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ADWD - Chi sono i genitori di Jon Snow?
G di GIL GALAD
creato il 23 settembre 2003

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Lord Beric
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Lord Beric
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Inviato il 19 ottobre 2004 20:49

Magari una storia con una come Wylla ci poteva anche stare, ma Ashara era di sangue nobile ed appartenente ad una delle Case più in vista di Westeros...


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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L'Estraneo
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Inviato il 20 ottobre 2004 1:32

intendevo dire che se avesse proceduto alla deflorazione di Ashara l'avrebbe poi sposata.

E' anche vero che dopo l'assisassinio del fratello Brandon, fu un dovere di Eddard (datogli dal padre) sposare Catelyn Tully, Ashara potrebbe essere venuta poco prima quando il fratello maggiore di Ned era ancora in vita, in tal caso i piani del nostro Ned potevano essere tutt'altri di quelli accaduti (come sposare Ashara)..e questo sarebbe garantito dal senso d'Onore, Famiglia e via dicendo di Eddard, il dovere prima di tutto.

 

 

 

bho se Jon fosse figlio di Lyanna (la rosa blu) e Rhaegar (il rosso targaryen) Spettro non dovrebbe essere violetto? <img alt=" /> uhahuahuahuahuhauhuahuahuahuahua

 

 

panico... comè lo stemma dalla casata Dayne? :)<img alt=" /><img alt=" />


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Howland Reed
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Howland Reed
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Inviato il 20 ottobre 2004 20:03

simbolo bianco( non ricordo cosa) su sfondo violetto.


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gus
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gus
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Inviato il 24 novembre 2004 18:40

CAVOLO!!!

E io che pensavo di essere stato un figo ad essere arrivato a queste conclusioni....

Jhon Snow Targaryen e guarda qui!!!

Tutto spiegato in maniera dettagliata e precisa Complimenti!!!!

Allora sapete che faccio??

Vado a farmi una bevuta!!!!

Alla vostra salute e a George!!!!

PROSIT

 

<img alt=" /><img alt=" /><img alt=" /><img alt=" /><img alt=" /><img alt=" /><img alt=" /><img alt=" /><img alt=" />:)<img alt=" /><img alt=" />


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Doran Nymerios
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Inviato il 14 aprile 2005 23:55

cado pure io dalle nuvole scoprendo che la teoria L+R=J siamo un po' in troppi a pensarla <img alt=" />

 

 

...eppure mi sembra la più plausibile, senza bisogno di ricordare l'ottima esposizione di Gil Galad.

 

C'è inoltre un altro fatto: la resistenza di Jon al fuoco che brucia l'Estraneo (rimane ustionato, sì, ma relativamente poco) potrebbe deporre a favore del suo sangue Targaryen, anche se obiettivamente è un filo molto tenue.

 

Quanto al colore dei suoi capelli/occhi... beh, è un mezzo sangue: secoli di matrimoni tra consanguinei hanno reso i geni dei Targaryen estremamente ricettivi del primo elemento di novità  che capitasse. Non sarebbe una cosa così sballata che Jon non avesse proprio nulla di apparente del sangue paterno.

 

Infine, l'ingresso tra i Confratelli in Nero è un'ovvia mossa di Ned per mettere al sicuro ad un tempo Jon dalla eventuale furia di Robert, nonchè per stabilizzare l'usurpazione dei Baratheon: con l'ultimo erede al trono legittimo inviato sulla Barriera, nessuno avrebbe più potuto contestare il diritto di Robert, e questo è un passo che è molto caro a Eddard, intimamnete legato a Robert. Non dimentichiamo inoltre che la decisione di spedire lo Snow sulla Barriera è anteriore alla partenza per Approdo del Re, quando cioè nessuno, Ed per ultimo, poteva immaginare che la lotta per il trono si sarebbe potuta riaprire di lì a pochissimo.

La domanda, semmai, potrebbe essere: se Ned era mosso da tanta lealtà  verso Robert, perchè non aveva preso in considerazione prima l'idea di spedire Jon alla Barriera?



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
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25163 messaggi
Lord Beric
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Inviato il 15 aprile 2005 0:02

Premesso che sono sostenitore della R+L, mi pare che le tue teorie abbiano qualche debolezza: in primo luogo, l'entità  dell'ustione di Jon non mi sembra significativa, non abbiamo dati a sufficienza per stabilire se la sua guarigione sia miracolosa o meno: servirebbe sapere l'entità  precisa del danno, le naturali capacità  di guarigione di Jon, rapportarle a quelle di altra gente, sia Targ che non Targ, e così via...

Non dimentichiamo che Jon è un ragazzo in piena salute, non gli deve essere troppo difficile guarire, no?

 

Inoltre, il fatto che Ned mandi Jon alla Barriera per proteggerlo non mi quadra: potrei ricordare male, ma mi pare sia Jon stesso a proporre di prendere il nero, e Ned si limita ad acconsentire alla sua richiesta...


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Doran Nymerios
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Doran Nymerios
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Inviato il 15 aprile 2005 0:05

Ciao Fabry, la tua teoria sul colore del metalupo mi ha fatto pensare...

 

 

E mi ha fatto propendere ancora di più per Eddard e Ashara genitori di Jon.

 

 

Perchè Jon è inequivocabilmente Stark (eddard) ed ha un metalupo albino. Caso voglia che i Dayne hanno qualcosa a che vedere con il bianco, una spada, Alba.

buona puntualizzazione, Aegon.

 

Non credo però che la metafora dei lupi sia da leggere come un *esatto* parallelo della vicenda dei figli di Ned: Sansa sarebbe già  morta, su questa base (lo è infatti, ma solo moralmente).

 

Il colore del lupo di Jon, a mio avviso, è quello che manca ai suoi capelli. A buon intenditore poche parole, no? Sarebbe stato troppo facile, tra tutti gli indizi disseminati, dare a qualche, qualsiasi personaggio bastardo, i capelli bianchi. Questo lo avrebbe immediatamente identificato con un Targaryen. Il lupo no, invece: chi ci guarda, così su due piedi?

 

Inoltre, a confortare l'ipotesi di chi (a mio avviso giustamente) riteneva che l'atteggiamento di Ned fosse assai poco paterno (per quanto amorevole) nei confronti di Jon, direi che si presta bene la scena del ritrovamento dei cuccioli. Se Ned è veramente la lupa, e quindi il genitore dei cuccioli, come mai non è lui ad accorgersi dell'esistenza del sesto cucciolo? Assai poco paterno da parte sua, non trovate?


M
Malkex
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Inviato il 15 aprile 2005 0:15

Premesso che sono sostenitore della R+L, mi pare che le tue teorie abbiano qualche debolezza: in primo luogo, l'entità  dell'ustione di Jon non mi sembra significativa, non abbiamo dati a sufficienza per stabilire se la sua guarigione sia miracolosa o meno: servirebbe sapere l'entità  precisa del danno, le naturali capacità  di guarigione di Jon, rapportarle a quelle di altra gente, sia Targ che non Targ, e così via...

Non dimentichiamo che Jon è un ragazzo in piena salute, non gli deve essere troppo difficile guarire, no?

 

Inoltre, il fatto che Ned mandi Jon alla Barriera per proteggerlo non mi quadra: potrei ricordare male, ma mi pare sia Jon stesso a proporre di prendere il nero, e Ned si limita ad acconsentire alla sua richiesta...

Si,è Jon a proporre di entrare nei Gdn,e se non sbaglio Eddard aveva delle reticenze.A fargli accettare quest'idea pensa il fratello Benjen.La cosa conveniva a tutti.Sulla Barriera anche un bastardo può fare carriera e diventare qualcuno.

 

Inoltre proprio la domanda che si è posta,ossia se Eddard manda Jon sulla Barriera per proteggerlo perchè non l'ha fatto prima,ha una sua risposta nella domanda stessa.Un uomo assennato come Eddard avrebbe certamente inviato Jon sulla Barriera quanto prima se il ragazzo avesse avuto bisogno di protezione dalla furia di Robert e quella protezione fosse costituita dal prendere il nero.Semplicemente,come Ned d'altronde fa,basta tacere sulle sue origini e,come si direbbe a Napoli,"buttare la cosa a scurdà ".Inoltre Jon non parte sulla Barriera prima che Ned vada ad Approdo del Re:le due partenze sono concomitanti.

Per finire concordo sul fatto che da un'ustione è impossibile confermare i natali del ragazzo bastardo(senza contare che,non dimentichiamolo,le nostre sono pur sempre delle ipotesi)


D
Doran Nymerios
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Doran Nymerios
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Inviato il 15 aprile 2005 0:28

sì, io stesso ho dubbi sulla resistenza al fuoco... il problema è che, inveitabilmente, si cercano di fare quadrare indizi con quel poco che si sa, e c'è la tentazione di trovare la prova del nove laddove non bastano gli indizi....

 

 

 

........colpa anche di quel gran bastardo di Martin che ci mette due anni a scrivere un libro!!!! <img alt=" />

E poi figuriamoci... chsisà  quando arriverà  la traduzione italiana, visto che lo spezzeranno almeno in tre libri.... di questo passo impazzirò!!! HODORRRRR


A
Ardan
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Ardan
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Inviato il 03 luglio 2005 21:38

Premetto che la teoria R+L mi sembra credibile anche se svaluterebbe molto la serie mi viene da mettere questo punto di domanda alla questione

 

Lyanna come diavolo ha fatto a continuare ad amare e a restar vicino a Rhaegar dopo che suo padre e suo fratello erano stati uccisi da Aerys per carità  amore e tutto quello che vuoi ma...


M
Mithrin
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Mithrin
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Inviato il 03 luglio 2005 21:54

Premetto che la teoria R+L mi sembra credibile anche se svaluterebbe molto la serie mi viene da mettere questo punto di domanda alla questione

 

Lyanna come diavolo ha fatto a continuare ad amare e a restar vicino a Rhaegar dopo che suo padre e suo fratello erano stati uccisi da Aerys per carità  amore e tutto quello che vuoi ma...

Magari è rimasta incinta prima che Brandon e Rickard venissero uccisi...

I
Iskall Ytterligare
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Inviato il 03 luglio 2005 21:55

Martin ha detto chiaramente che i colori "tipici" dei Targ si manifestano solo in alcuni individui e non in tutto, sono una particolarità  che capita non un marchio di fabbrica...

 

E poi non sono bianchi, sono biondo cenere ;)


H
Howland Reed
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Howland Reed
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H

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Inviato il 04 luglio 2005 17:24

non era biondo platino?


I
Iskall Ytterligare
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Inviato il 04 luglio 2005 18:05

Il biondo argenteo è biondo cenere, il platino è giallo-bianco.

Se i capelli parevano argento liquido è difficile che fossero platino.


E
Eddard Seaworth
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Eddard Seaworth
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Inviato il 05 luglio 2005 13:01

Ci sono parecchi indizi sparsi che avvalorano l'idea che Jon sia figlio di Raeghar e Lyanna:

 

- Ned si trova da anni "a convivere con le sue menzogne"....quali? Probabilmente l'aver nascosto a Robert che Lyanna fosse innamorata di Raeghar e che avesse avuto un figlio, e non a seguito di uno stupro...

- Lyanna, morente, ripete "prometti Ned"....prometti cosa? Di non cercare vendetta? O di nascondere a Robert una verità  troppo dura? O di salvare quel figlio nato da un amore "illegittimo"?

- Tre delle Spade Bianche sono di guardia alla Torre dove Ned ritorva Lyanna morente...cosa ci fanno lì, a centinaia di leghe dalla battaglia in cui stanno morendo coloro che hanno giurato di proteggere? E due di loro sono nientemeno che il lord comandante Gerold Hightower ed la spada dell'alba, Arthur Dayne, il guerriero più grande dei sette regni...Il titolo della saga, tradotto letteralmente, è un canto di ghiaccio e di fuoco"....un Targaryen di sangue Stark sarebbe il frutto di ghiaccio e fuoco, o no?

 

un dubbio, però....nel nuovo capitolo, Davos si sente raccontare un'altra storia su Ned e Jon: quest'ultimo sarebbe figlio del lord di Grande Inverno e della figlia di un pescatore che lo ha riportato in barca a Porto Bianco, mentre cercava di tornare per chiamare a raccolta i lord alfieri. Un bastardo di troppo?


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