Guarda Exall che io se i responsabili delle deportazioni e uccisioni dei tartari o dell' Holodomor fossero ancora vivi io pretendere che fossero processati dal tribunale dell'Aia per crimini di guerra (ma ormai sono tutti morti e non si può fare niente per rendere giustizia alla gente morta ); stessa cosa però io vorrei che i responsabili di questi crimini commessi dai comandanti e politici israeliani (come quelli palestinesi) fossero giudicati dalla corte dell'Aia . Gli insediamenti sono solo l'ultima di queste barbarie azioni ; i palestinesi sono stati perseguitati e messi in getti dove morivano di fame , sono stati imprigionato i giovani delle Intifade i quali venivano pestati e gli venivano rotte mani e braccia con le quali lanciavano i sassi .
Sotto la portezione degli Usa le cosa non sono cambiate , anzi sono peggiorate rispetto a quando l'Urss sosteneva lo Stato di Israele , ci sono state numerose guerre tutte iniziate da Israele ; la Crisi del canale di Suez , la Guerra dei 6 giorni (con le annessioni del Sinai , Golan e tutto il territorio palestinese nonostante l'imposizione delle Onu di lasciare i territori e la risoluzione 242 sono tutti ancora occupati tranne il Sinai) , poi le varie guerre guerre dell'Libano (e le conseguenti annessioni e uso di armi di distruzioni di massa) , le varie intifada represse nel sangue e tutti i conflitti attuali . Non dimentichiamoci nemmeno le uccisioni da parte del Mossad degli esponenti del OLP senza garantire un giusto processo , però le sanzioni non sono mai state prese in considerazione nonostante le numerose privazioni di sovranità degli stati e della non noncuranza delle leggi internazionali.
Se questo è il meglio che gli Usa sono riusciti a fare per garantire la pace e la creazione di uno stato palestinese come prevede la risoluzione 181 delle Nazioni Unite allora non anno fatto un ottimo lavoro e non sono nemmeno arrivati quasi a nulla di fatto.
Io mi permetto di dire che fino a quando il tavolo della pace se mai verrà riaperto vedrà come protagonisti solo gli USA in qualità di intermediario non equidistante mai si raggiungeranno accordi davvero in grado di portare alla realizzazione di un percorso di pacificazione. Dovrebbero unirsi anche la UE, la Russia e la Lega Araba quando si aprono delle conferenze di pace e soprattutto imporre anche con forze di intermediazione militari il rispetto dei punti di eventuali accordi. Ma fino a quando gli USA non daranno un out out ad Israele sulle colonie da sbaraccare definitivamente, sullo status di Gerusalemme e sulla formazione di un Stato Palestinese non si arriverà mai a nulla. Israele senza gli aiuti americani in tanti settori in primis quelli militari si troverebbe in guai seri in una regione in cui di veri amici non ha nessuno e circondata da nazioni che potessero la distruggerebbero. Se fino a oggi la pace non si è raggiunta in Terra Santa credo che le maggiori responsabilità siano di Israele che non è stata finora costretta a compromessi in cui debba cedere qualcosa.
Incredibile pure l'ANSA la bibbia dell'informazione in Italia da la notizia che vi sono gruppi fuori controllo dell'esercito ucraino facenti parte di milizie nazionaliste e ********** che stanno facendo cose "diciamo brutte" per essere eufemisti, ora come la mettiamo?
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2014/11/05/ucraina-ammette-unita-fuori-controllo_feda7149-5bf8-41af-8957-0bbf02ceaf9d.html
Leggetevi queato pezzo, molto ma molto illuminante e poi mi sento dire che non dovrei preoccuparmi di ritorni ********* in europa:
http://www.libreidee.org/2014/09/wall-street-gli-amici-nazisti-e-il-solito-bersaglio-la-russia/
Guardate e sentite:
http://m.youtube.com/watch?v=9UoqwR-2Afw&feature=youtu.be
http://m.youtube.com/watch?v=1OkBLV28o8c&feature=youtu.be
https://m.youtube.com/watch?v=claZlxQq6is
Quante altre testimonianze occorrono affinché tutti capiscano il dramma dei civili del Donbass?!!
E leggetevi pure questo, mi raccomando poi datemi altri richiami perché forse alla fin fine vediamo o vedremo che sto dalla parte della veritá e della reale situazione:
Tutti i protagonisti della fine della Guerra Fredda stanno con Putin (c'è gente da noi che democraticamente vorrebbe che la sua caduta avvenisse con un proiettile in testa, poi noi saremo migliori?!) che strano anche loro saranno tutti vittime della propaganda russa, ma per favore! ... oramai la verità tutti la vedono o fanno finta per convenienza di non vederla.
http://www.libreidee.org/2014/11/tifano-putin-i-leader-che-misero-fine-alla-guerra-fredda/
http://www.libreidee.org/2014/10/orsi-la-disperazione-di-chi-vorrebbe-uccidere-putin/
Il ministero degli Esteri tedesco ritratta in un certo senso sull'aereo malese che aveva detto distrutto dai filorussi, indagine incompleta che può portare a qualunque esito:
Gil Galad - Stella di radianza
Holodomor e deportazioni varie crimini di guerra? Di quale guerra? Mica erano guerre. Erano l'ovvia conseguenza del tentativo di estirpare le aberrazioni che impedivano al resto dell'umanità di godere dell'ovvia fratellanza. Nessuna guerra, crimini ideologici e basta.
Poi ci sono un pò di dubbi sulle annessioni. Nessuna annessione: sinai restituito, territori a sud del libano idem. Resta l'occupazione delle alture del golan non annesse ne riconosciute. Tutto il resto frutto del sostegno dei sovietici, insomma ben poco da incolpare gli USA. Poi se oggi la politica si tramuta in investire persone alle fermate dei pulman, lanciare razzi e accoltellare persone per strada, poco da lamentarsi che finisce in scontri.
Tutti i protagonisti etc. della fine della guerra fredda con Putin? 
Ho postato giusto l'altro giorno l'intervista del protagonista polacco che diceva l'esatto contrario. Non è che l'unico protagonista della fine della guerra fredda è Gorbaciov, Gorbaciov è il presidente sovietico che si è trovato con lo stato in bancarotta e spinte centrifughe ovunque. Piuttosto che continuare a inviare carri armati e sparare su quanti scavalcavano il muro di berlino, ha alzato bandiera bianca.
E abbiamo visto l'attinenza della parole di Gorbaciov giusto i giorni scorsi. Aveva appena finito di dire che le artiglierie erano state rimosse... che c'è stata una giornata di scambi di colpi di artiglieria... proprio affidabile eh? :)
La russia distribuisce medaglie per la "campagna per la riconquista della crimea":
E nuovi assembramenti di truppe russe (T72, Grad, ..) presso il confine ucraino:
https://burkonews.info/russia-concentrates-military-forces-border-donbass/
Io per crimini di guerra intendevo anche crimini contro l'umanità come nel caso di Holodomor , nel caso delle deportazione mica tutte sono state fatte in tempo di pace ; i tartare sono stati deportati perchè collaborazionisti di Hitler , idem alcuni cosacchi quindi alcuni di questi sono stati compiuti in tempo di guerra.
Mentre in Israelenon ha compiuto solo crimini di guerra ma anche crimini razziali contro un popolo , i palestinesi.
Sulle annessioni ... sono anche state restituite il sinai e il sud del libano ma fatto sta che la restituzione è stata fatta in seguito a trattati in contrapposizione a quanto dice l'Onu che al'UNANIMITA' voto l'abbandono delle terre occupate e qui non sono state fatte sanzioni.
Non è vero che le terre occupate sono solo il golan , Israele ha quasi completamente occupato tutta la Cisgiordania e Gaza ; e queste terre sono sempre sotto il controllo di Israele.
Non mi pare dall'articolo che solo Gorbaciov sia con Putin, ma forse non lo hai letto. Inoltre quando un ex consigliere di Reagan (il governo americano che definì l'URSS l'Impero del male) , Paul Roberts, dice certe cose gravissime io delle domande su questa crisi creata ad arte dagli USA me le farei.
Gil Galad - Stella di radianza
Un crimine di guerra è un crimine contro l'umanità ma il viceversa non è detto. L'holodomor è un crimine ideologico. La stessa cosa la dekulakizzazione e così via.
E la deportazione dei tatari è un crimine contro l'umanità punto e basta. La storiella della collaborazione con Hitler non ha senso logico dati i numeri e soprattutto il fatto che anche i russi hanno collaborato con Hitler e creato stati collaborazionisti ed eserciti di liberazione nazionali ma non sono stati deportati per questo. Ergo, sta storia non regge. I tatari sono stati deportati per togliergli le terre. Del resto, si è visto che nonappena è tornato un governo russo la prima ingiunzione che gli hanno imposto ai pochi rimasti è stata quella di non commemorare l'evento. 2+2=4.
Ergo: crimini razziali contro i tatari. Ma qui ci si inventa la storiella del collaborazionismo, che abbiamo visto toccò una marea di russi.
Ergo, tutta la giustificazione montata su... è evidente una giustificazione senza nessun senso.
Sulla cisgiordania e gaza, ma si parlava di annessioni. Nessuna annessione qui. Così come il discorso sul fatto che son stati fatti sloggiare dal sinai etc., mostra che la comunità internazionale è in grado di bacchettare simili comportamenti.
E qui occorre bacchettare l'invasione e le annessioni fatte dai russi in ucraina. Semplice, nient'altro.
Per la Crimea i russi hanno invaso i russi? Primo caso al mondo di autoinvasione. Per il Donbass magari invadessero in modo da fermare questo vergognoso massacro di civili che Kiev sta continuando a portare avanti anche con armi incendiarie come denunciato pure oggi dall'UNICEF. Non fosse per la UE e le sue folli sanzioni autolesioniste la Russia avrebbe da un pezzo normalizzato la situazione nel Donbass (oramai irrimediabilmente staccato dall'Ucraina dopo i massacri perpetuati, quando mai la popolazione potrà perdonare quello che sta avvenendo o vogliono sterminare tutti i cittadini? Unico modo per riprendersi il Donbass) riportanto la popolazione ad una vita almeno decente non sotto bombardamenti quotidiani.
Dalla pagina fb di Nicolai Lilin:
Gil Galad - Stella di radianza
Ma sicuro, per cui gli israeliani fanno bene ad annettersi le colonie visto che ci sono israeliani :)
Per cui, la russia invade un altro paese, il paese è colpevole di difendersi? Normalizzare il donbass? Con mercenari che hanno già fatto torture, stupri, sequestri, rapine?
Dunque, ecco la favoletta del giorno:
Sauron (=Putin) manda orchetti invasori (=Cosacchi della resistenza) nell'Ithilien (Donbass). I soldati di Gondor vengono sovrastati dalle armi dell'oscuro signore e si ritirano, lasciando truppe a fare agguati contro le truppe dell'oscuro signore. Vengono uccisi orchetti, e Sauron si lamenta che vengono uccisi i suoi orchetti per cui ne manda altri e pretende di annettersi l'Ithilien.
Bene, dobbiamo aggiungere altro? :)
Ah si, aggiungiamo il secondo video dell'intervista a un sergente russo catturato in ucraina:
https://burkonews.info/story-army-sergeant-captured-ukraine-evidence/
Indovinate? Vengono mandati a invadere l'ucraina e chi rifiuta di partecipare a questi "esercitazioni" viene tolto di mezzo. Bella soddisfazione vero Gil?
PS manco a farlo apposta, esalazioni tossiche colpiscono la terra di Mordor (=Mosca)
Allora io mi fermo qui, dico basta. Questa querelle è durata fin troppo a mio giudizio. C'è un rispetto per i morti tutti i morti e le tragedie e certi limiti io non intendo superarli. A tutti gli utenti pochi o tanti che in questi mesi hanno seguito questa discussione dico che continuerò ad informarmi per conto mio su questa grave crisi in Ucraina che benché ad alcuni possa apparire lontana invece sta portando a nuove fratture pericolose in Europa e forse nel mondo con pesanti ripercussioni economiche politiche e sociali su tutto il vecchio continente. Di chi siano le principali responsabilità a me appare chiaro e lo avete capito, ma al di la di questo anche in presenza di notizie importanti o clamorose non interverrò più su questo specifico tema. Chiudo solo con un ultimissima chiosa che squarcia ancora una volta il velo di menzogne su questa vicenda che circolano da noi: una notizia che è apparsa su RAINews e data anche da televideo RAI, Kiev ha bloccato tutti gli stipendi e le pensioni dei cittadini del Donbass. Allora io vi domando se Kiev considera i cittadini di quelle regioni come persone che vogliono rimanere con l'Ucraina e soggette alla terribile invasione russa perché privarle della fonte del loro sostentamento? Magari finalmente si comincia a capire che lì davvero almeno l'80% se non di più delle persone vuole l'indipendenza. Questa è stata la mia ultima riflessione su questo tema.
Gil Galad - Stella di radianza
Hanno bloccato pure gli stipendi in crimea. Di norma è piuttosto difficile mantenere un sistema previdenziale e versare gli stipendi nelle zone occupate del nemico. Almeno a me non risulta che da Gondor riuscissero a versare le pensioni agli sventurati abitanti della Osgiliath distrutta e occupata. Allo stesso modo è piuttosto difficile, ergo impossibile, pattugliare le frontiere e di fatti i russi entrano a piacimento. E non lo dice l'informazione di parte ucraina ma gli osservatori OSCE sul posto. Ricordiamo che tra gli osservatori vi sono anche russi. E sempre gli osservatori hanno dovuto praticamente rinunciare all'utilizzo di droni di ricognizione perché abbattuti o disturbati con contromisure elettroniche.
http://ukraine-truth.com/2014/11/nato-russian-tanks-artillery-troops-invade-ukraine/
http://www.bbc.com/news/world-europe-30039004
PS come volevasi dimostrare, non è passato nemmeno un anno che già si comincia a dire "ha fatto annessioni la russia, perché non possiamo farlo noi?"
Il presidente Armeno: "Per noi l’autodeterminazione dei popoli è prioritaria, e in questi casi non bisogna chiedere il permesso a nessuno"
E quello Azero: Baku deve seguire l’esempio della Russia e riprendersi l’enclave che considera sua con la forza.
Insomma, venti di guerra nel caucaso per il Nogorno-Karabakh.
Non rispondo a questi vergognosi parallelismi con la letteratura che sono un insulto all'intelligenza anche di un bambino di 3 anni.
Per quanto riguarda le cose serie , il possibile conflitto Armenia - Azerbaigian e l'annessione dell'Nagorno Karabakh da parte di quest'ultima non è per niente simile alla questione Crimea , anzi è proprio l'opposto. In Nagorno Karabakh c'è stata una guerra , dove hanno vinto gli indipendentisti , e i trattati hanno sancito l'indipendenza de facto dalla Azerbaigian; questa regione è maggiormente popolata da armeni (come la Crimea è popolata da russi) e si è dichiarata indipendente dopo un referendum (come la Crimea) quindi a tutti gli effetti è uno stato autonomo (anche se non è riconosciuto dall'Onu ... mentre il Kosovo si ... misteri della fede) e l'Azerbaigian non può annettere la regione (come la Serbia non può annettere il Kosovo o l'Ucraina non può annettere la Crimea o il Sudan può annettere il Sudan del Sud ... e via discorrendo) o almeno potrebbe anche provare ad annetterla ma poi sarebbe nel torto. Al massimo è il Nagorno Karabakh che se lo ritiene necessario può chiedere un referendum per essere annesso dalla Armenia.
La colpa qui è che non sono stati fatti rivisti i confini quando è stata disciolta l'URSS (come dice il caro Gobaciov) per colpa di Eltsin (messo li dagli Usa)
Al massimo la colpa di questa nuova tensione va data all'Ucraina che continua imperterrita a rivendicare territori che ha perso dopo referendum legittimi riconosciuti dall'Osce (l'Azerbaigian sta usando lo stesso metodo che usa l'Ucraina mica quello che usa la Russia).
Ma certo, non è per niente simile e di fatti i due presidenti hanno fatto appello proprio alla situazione della crimea. Può la russia, potranno pure loro.
Poi io ritengo che sia un insulto all'intelligenza di un neonato continuare a pretendere di far passare l'idea che non c'è un invasione russa in ucraina, o peggio che pure se c'è fanno bene a passare con i carri armati sopra l'ucraina, ma va vabè; tant'è.
Ma la Russia aveva un "pretesto" , che anche l'OSCE ha dichiarato legittimo , ovvero il referendum che afferma la volontà della popolazione di andarsene dall'ucraina per entrare nella Russia ,con un numero di si altissimo . Visto che le popolazioni dell'Nagorno Karabakh si sono giù espresse in questo senso (referendum per l'indipendenza) , le rivendicazioni dell' Azerbaigian sono infondate sotto tutti i punti di vista.
Loro dicono che lo ha fatto anche la Russia , si ma avevano una prova tangibile della volta della maggior parte della popolazione di andarsene dall'Ucraina ,l'Azerbaigian che prova ha per dire che vogliono tornare insieme a loro , nessuna , quindi stanno solo strumentalizzando la questione per cercare di riuscire a trovare un pretesto per la guerra (lo stesso discorso si può fare con l'Ucraina papale papale).
Guarda nessuno qui dice che la Russia dovrebbe far partire l'offensiva militare e invadere tutta l'Ucraina (anche se quando lo fanno gli Stati Uniti per difendere gli americani va bene ...) , mi sa che te lo sei sognato.
Ma la Russia aveva un "pretesto" , che anche l'OSCE ha dichiarato legittimo ,[...]
Guarda nessuno qui dice che la Russia dovrebbe far partire l'offensiva militare e invadere tutta l'Ucraina (anche se quando lo fanno gli Stati Uniti per difendere gli americani va bene ...) , mi sa che te lo sei sognato.
Vediamo vediamo:
Per il Donbass magari invadessero
Mannaggia, parlano di invadere "il solo Donbass", dopo aver invaso "la sola Crimea", però non si dice mica che occorre invadere "tutta l'ucraina", questo no è, non si fa!
Come vedi, la citazione ti risponde. E si può andare a pescare nelle pagine precedenti che negavi che fosse in atto un'invasione. E che le armi erano pescate nelle stazioni di polizia. Hanno pescato nelle stazioni di polizia anche i carri armati e i semoventi di combattono in questi giorni?
Se c'è una cosa che l'OSCE conferma è che le elezioni in crimea sono state irregolari e che è in atto un'invasione nell'est dell'ucraina.
Quanto al "pretesto", un'elezione fatta a pochi giorni da un'invasione militare di norma è sempre considerata illegittima. Poi nel caso specifico nella quale sono stati allontanati gli osservatori internazionali, si ritorna al famoso insulto all'intelligenza del neonato.
OSCE: "OSCE Chair says Crimean referendum in its current form is illegal":
G20 in australia. Putin pesantemente criticato per l'invasione in Ucraina e australiani indignati per "l'esercitazione" di navi militari russe a due passi dalle acque australiane in concomitanza con il G20. "Esercitazione" organizzata dai russi per testare le capacità della flotta "e per garantire la sicurezza di Putin durante il G20".
Ovviamente Putin sotto attacco, però con suo grande cruccio solo diplomatico, finisce per ritirarsi e andarsene. Insomma, a parte le solite intimidazioni militari è difficile che riesca a tirare fuori argomenti convincenti.
Ah, giusto per curiosità, da un pò di tv russa l'unico messaggio trasmesso riguarda l'entusiasmante incontro di Putin con un koala che l'ha abbracciato :)
E in ucraina? Ormai non si fanno nemmeno più problemi ad inviare elicotteri nell'est
https://burkonews.info/russian-air-force-operating-ukraine-video/
