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Politica internazionale
S di sharingan
creato il 05 gennaio 2009


Maya
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Maya
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Inviato il 01 settembre 2015 16:35

Non sono d'accordo al 100%.

 

Capisco il motivo per cui possa non piacere. Tuttavia, dopo tanto tempo la bandiera, qualche che sia la sua origine, diventa simbolo di identità e storia di una nazione, oltre che traccia di un passato da non dimenticare. Non sono però australiana per cui non riesco a mettermi nei loro panni.

 

Penso che, per esempio, sarebbe strano per me avere una bandiera diversa.


"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)

 

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Inviato il 01 settembre 2015 16:42

Boh, mi spiace sempre quando una vecchia bandiera viene sostituita ma comprendo le motivazioni... Non so voi ma a me piace un sacco recuperare vecchie mappe, altlanti, mappamondi ecc... e andare a vedere i vari cambiamenti avvenuti nel corso del tempo, bandiere incluse...


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Inviato il 02 settembre 2015 12:21

Parla Edward Snowden l'ex agente della NSA che ha rivelato gli scandali di spionaggio compiuti dal suo paese ed ora sotto protezione in Russia; se ciò che dice fosse vero saremmo difronte alla più grande macchinazione e cospirazione della Storia. Secondo Snowden Bin Laden è vivo, si trova alle Bahamas nei lussi e negli agi:

 

http://worldnewsdailyreport.com/bin-laden-is-alive-and-well-in-the-bahamas-says-edward-snowden/

Bufala di proporzioni esagerate :P

 

Vedi Butac (Bufale un tanto al chilo) per tutti i riferimenti.


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

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"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 02 settembre 2015 12:54

Inoltre mi sfugge il motivo per cui gli USA dovrebbero proteggere Bin Laden


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Inviato il 02 settembre 2015 15:42

 

Parla Edward Snowden l'ex agente della NSA che ha rivelato gli scandali di spionaggio compiuti dal suo paese ed ora sotto protezione in Russia; se ciò che dice fosse vero saremmo difronte alla più grande macchinazione e cospirazione della Storia. Secondo Snowden Bin Laden è vivo, si trova alle Bahamas nei lussi e negli agi:

 

http://worldnewsdailyreport.com/bin-laden-is-alive-and-well-in-the-bahamas-says-edward-snowden/

Bufala di proporzioni esagerate :P

 

Vedi Butac (Bufale un tanto al chilo) per tutti i riferimenti.

 

 

 

Loch sono stato il primo a scrivere di essere pronto a smentite quindi ti ringrazio ma vorrei che portassi documenti o fonti che suffraghino questa presunta bufala. Lo dico senza alcuna animosità ben inteso ma dato che giustamente mi si corregge se do info sbagliate vorrei leggere le smentite tutto qui.

 

 

Intanto una notizia molto importante, pare che qualcuno finalmente alzi il sedere e vada veramente a combattere contro l'ISIS in Siria. Quel qualcuno è la Russia che oltre ad ever mandato già una decina di MIG 29 ora si prepara a inviare un vero contingente militare che appoggerà Assad contro il Califfato. Ovviamente da quello che leggo in questo articolo è una mossa destinata a sparigliare le carte di tutto il Medio Oriente. Beh come dicevo finalmente qualcuno che non fa chiacchiere e false promesse ma va, naturalmente per tutelare suoi interessi geopolitici e militari, a combattere contro i tagliatori di teste:

 

http://www.rightsreporter.org/russia-interviene-direttamente-in-siria-grande-allarme-in-medio-oriente/

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 02 settembre 2015 17:27

Non voglio fare l'avvocato del diavolo, però non è che Snowden debba essere considerato il massimo dell'affidabilità solo perché ha rivelato informazioni top-secret e quindi fa la parte di colui che vuole scuotere le coscienze. Il fatto che riveli queste cose su Bin Laden a un giornale russo deve far riflettere: sembra quasi che la Russia lo voglia usare per far apparire gli Usa ancora più biechi di quanto non siano. Perciò ripeto: che interessi hanno gli Usa a tenere Bin Laden vivo e vegeto?


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Inviato il 02 settembre 2015 17:51

Infatti può essere che Snowden si sia inventato tutto per danneggiare il suo paese, è una possibiltà concreta. Quanto ai motivi che porterebbero Bin Laden ad essere ancora vivo, ipotiziamo ovviamente, vi sarebbe la prova da pistola fumante che tutti i complottisti e cospirazionisti del mondo pensano e cioé che l'11 Settembre e Al Qaeda siano tutta una manipolazione e una costruzione americana per creare la minaccia terroristica e invadere così dopo Afganistan e Iraq. Strategia che starebbe continuando tutt'ora con la Siria e l'ISIS altro mostro "creato" da Washington...


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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 02 settembre 2015 18:03

Non so quanto effettivamente gli Usa ci abbiano guadagnato dall'invasione di Irak e Afghanistan, visti i costi in termini di soldi e vite umane. Le nazioni che più ci hanno guadagnato sono Iran e Israele, che paradossalmente si odiano. Riguardo l'11 settembre, credo non che gli americani si siano auto-colpiti ma che sapessero di quanto stava avvenendo ma non abbiano fatto nulla per impedirlo, un pò come Pearl Harbour, in modo da avere il pretesto per le successive guerre (ma come ho detto prima, hanno sbagliato i loro calcoli.

Riguardo l'Isis invece sono d'accordo sul fatto che dietro tutto ci sia la mano americana, ma anche qui è evidente che hanno sbagliato i loro calcoli.


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Inviato il 02 settembre 2015 18:49

Guarda sul fatto se ci abbiano guadagnato o meno è indubbio che invadendo l'Afganistan ed Iraq abbiano da una parte messo un cuneo in Asia Centrale nel tentativo (poi fallito) di conquistare influenza nelle ex Repubbliche Sovietiche asiatiche e di mettersi di mezzo ad un possibile riavvicinamento che oramai è conclamato tra Russia e Cina. Sull'Iraq il petrolio è stata la cosa fondamentale che li ha spinti dato che per anni le compagnie americane hanno fatto soldi a palate da una parte mentre dall'altra è stato il voler mettere le basi per poi attaccare l'Iran. Tutte strategie che stiamo vedendo sono fallite tanto da far dire a molti che la politica estera USA sia stata condotta da degli incapaci che ahimè non si sono ancora stufati di portare avanti piani sconclusionati e pericolosi per il mondo intero. Purtroppo soprattutto i cosidetti neocon non sopportano che il secolo americano stia finendo e che il dominio globale americano venga messo in discussione e minacciato; un progetto assecondato desolatamente anche dai democratici in questi anni con Obama.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 02 settembre 2015 19:36

 

 

Parla Edward Snowden l'ex agente della NSA che ha rivelato gli scandali di spionaggio compiuti dal suo paese ed ora sotto protezione in Russia; se ciò che dice fosse vero saremmo difronte alla più grande macchinazione e cospirazione della Storia. Secondo Snowden Bin Laden è vivo, si trova alle Bahamas nei lussi e negli agi:

 

http://worldnewsdailyreport.com/bin-laden-is-alive-and-well-in-the-bahamas-says-edward-snowden/

Bufala di proporzioni esagerate :P

 

Vedi Butac (Bufale un tanto al chilo) per tutti i riferimenti.

 

 

 

Loch sono stato il primo a scrivere di essere pronto a smentite quindi ti ringrazio ma vorrei che portassi documenti o fonti che suffraghino questa presunta bufala. Lo dico senza alcuna animosità ben inteso ma dato che giustamente mi si corregge se do info sbagliate vorrei leggere le smentite tutto qui.

 

Premesso che non funziona così, perché deve essere Snowden o chi per lui a fornire prove certe di quello che dice, altrimenti chiunque può dire la prima cagata che gli passa per la testa e trincerarsi dietro un "adesso sta a voi smentirmi" col rischio di costringere la gente a passare la vita a confutare miliardi di cagate, ecco il link con tutti i riferimenti da cui si evince l'assoluta mancanza di fonti della presunta "notizia":

 

http://www.butac.it/bin-laden-alle-bahamas/

 

Sulla barzelletta della Russia che combatte l'Isis perché ha mandato tot Mig ad Assad, lo stesso cioè diretto responsabile di una robetta come duecentocinquantamila morti, ripetiamo assieme DUECENTOCINQUANTAMILA, grazie, c'è una sottile differenza tra l'aiutare militarmente un dittatore sanguinario che ormai controlla una frazione minima del suo ex-paese e che senza sostegno di Russia ed Iran sarebbe stato buttato giù da due anni almeno, quando Daesh (l'Isis come lo chiamiamo noi) era poca roba, e il combattere DIRETTAMENTE l'Isis.

 

La stessa differenza che passa tra Curdi dell'Ypg e Turchi, per dirne una.

 

A differenza delle bufale propagandistiche distribuite nel web da stormi di impiegati a busta paga di Putin (vedi ad esempio http://www.newsweek.com/stories-inside-putin-propaganda-machine-317425 ma posso citare decine di altre fonti) l'Isis non è foraggiato dagli Usa, ma anzi lo stesso Assad è direttamente responsabile della sua ascesa. "Chi è causa del suo mal pianga se stesso" e Assad avrebbe dovuto pensarci meglio prima di dare rifugio agli ex militari e servizi segreti di Saddam quando furono cacciati dall'Iraq dagli americani, nucleo su cui col tempo si è formato Daesh.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

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"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 02 settembre 2015 19:49

Per curiosità, i 250mila morti sono tutti responsabilità di Assad?

Sia chiaro, non lo dico assolutamente con tono polemico, voglio solo capire se sono tutte vittime dell'esercito siriano


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sharingan
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Inviato il 02 settembre 2015 19:55 Autore

Il problema non è l'attendibilità o meno di Snowden, il problema è che Snowden quell'intervista non l'ha mai fatta. Un link preso a caso nel magma del web non può essere considerato una fonte affidabile, anzi non può essere considerato nemmeno una fonte stessa. Sono i complottisti a dover dimostrare le loro tesi, dire "provami che la mia tesi non è vera" è scorretto, è l'essenza stessa del complottismo, il quale non si basa su fatti e dati reali ma su ipotesi mai verificabili che ovviamente non sempre possono essere dimostrate false ma che per questo non sono per forza vere.

 

Io per es. potrei dichiarare che Rocco Siffredi è gay, suffragando per tale tesi un link proveniente dal sito ilpuzzone.it. Ad un obiezione, io potrei dire: "e come fai a dire che è falso"?

 

Ma usando questo strumento dialettico si fa presto ad avere ragione. Per fortuna la ricerca storica e la verifica delle fonti sono una cosa molto più seria degli smanettoni di internet e del complottismo patologico che in determinati casi non è altro che la manifestazione delle nostre fobie.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Inviato il 02 settembre 2015 19:59

Per curiosità, i 250mila morti sono tutti responsabilità di Assad?

Sia chiaro, non lo dico assolutamente con tono polemico, voglio solo capire se sono tutte vittime dell'esercito siriano

 

I 300000 morti italiani nella seconda guerra mondiale sono tutti responsabilità di Mussolini?

 

Praticamente sì.

 

Stessa identica cosa per la Siria.


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Inviato il 02 settembre 2015 20:08

Paragone sbagliato, visto che nel caso italiano metterei in mezzo partigiani, americani e tedeschi.

E nel caso siriano uguale, visto che ci stanno in mezzo ribelli e Isis.


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Inviato il 02 settembre 2015 20:23

Paragone sbagliato, visto che nel caso italiano metterei in mezzo partigiani, americani e tedeschi.

E nel caso siriano uguale, visto che ci stanno in mezzo ribelli e Isis.

 

E nel caso siriano metti in mezzo esercito di Assad, ribelli vari, Isis, bombardamenti di Paesi stranieri.

 

Ma la responsabilità diretta è di chi scatena il conflitto. Assad ha oppresso i siriani al punto di farli ribellare al suo regime, e i morti pesano sulla sua coscienza così come gli italiani pesano su quella del ǝɔnp

Modificato il 05 July 2024 17:07

Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

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