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Cannabis legale: voto in Svizzera
T di theodentk
creato il 26 novembre 2008

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Lochlann
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Lochlann
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Inviato il 29 novembre 2008 15:03

guarda che la gente ( x esperienza personale) va in Olanda per fumare nei coffee shop, non per riportarsi pacchi di fumo da rivendersi..

per quanto riguarda i controlli io penso che se una cosa è ben regolata ci possano tranquillamente essere..

poi tu continui a dire che la maria viene dai privati e va bene, ma perchè la dovrebbe gestire la malavita se è legale? non ha senso..


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

200s6pw.jpg

"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

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Lord Andrew Snowmane
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Inviato il 29 novembre 2008 15:05

Esiste il contrabbando...il tabacco è legale in Italia eppure lo contrabbandano...



AryaSnow
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AryaSnow
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Inviato il 29 novembre 2008 15:12

Anche a me... È anche vero che probabilmente tendiamo a sottovalutare i pericoli dell'alcol e del tabacco, semplicemente perché consideriamo "normali" queste droghe - sono legali, ci siamo culturalmente abituati. All'analisi scientifica però l'ecstasy risulterebbe meno pericolosa - tendo a credere a questo risultato. Immagino che gli effetti a lungo termine siano meno noti (anche se questa droga circola da quasi un secolo).

Beh, però scusa: se ti fumi una sigaretta al giorno o ti bevi un bicchiere di vino al giorno, la cosa mica ti cambia la vita.

Se invece inizi a prenderti una pasticca al giorno... hmmm :D

 

Probabilmente la cosa importante è vedere la quantità della sostanza presente nel prodotto.

 

Proibire Alcol e Tabacco, oramai non si può, si possono combattere (questo si) e per me è meglio proibire finchè la diffusione è abbastanza circoscritta anzichè dover combattere in futuro una piaga diffusa.

Ecco, per me invece Tabacco e Alcol non sono "qualcosa che sarebbe meglio vietare, ma ormai nella nostra è impossibile...". Io sono proprio favorevolissima alla legalità di tali sostanze.


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Lord Andrew Snowmane
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Inviato il 29 novembre 2008 15:17

Una cosa non trascurabile è anche la quantità di prodotto che puoi assumere.


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Lochlann
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Inviato il 29 novembre 2008 20:39

Infatti nei coffee shop ci sono quantità limite ben precise..

e se sgarri ci passi guai molto grossi..


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

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Seetharaman Toral
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Inviato il 29 novembre 2008 21:10

guarda che la gente ( x esperienza personale) va in Olanda per fumare nei coffee shop, non per riportarsi pacchi di fumo da rivendersi..ù

lo so che non si può, ma ti assicuro che in giro c'è un sacco di gente che sull'olanda e sulle droghe leggere in generale ha le idee più assurde...per questo dicevo che agli olandesi tocca beccarsi anche il turismo degli idioti, grazie alla tolleranza.

 

 

per quanto riguarda i controlli io penso che se una cosa è ben regolata ci possano tranquillamente essere..

poi tu continui a dire che la maria viene dai privati e va bene, ma perchè la dovrebbe gestire la malavita se è legale? non ha senso..

innanzitutto in olanda la vendita di talune droghe non è legale, ma tollerata, il che è ben diverso...e poi che una cosa sia concessa non è detto che sia non provenga da ambienti malavitosi...in olanda esistono pochissime piantagioni nazionali "ufficiali", ovvero di cui si conosce la provenienza e la gestione. Tutto il resto viene appunto da coltivatori privati, che fanno parte di reti malavitose&co. Come dire, per fare un esempio stupido, che in Italia è legale vendere i pomodori ma poi il 95% delle piantagioni sono in mano alla mafia. Non mi pare certo il modo di debellare la mafia.


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Inviato il 29 novembre 2008 21:14

il fatto è che le canne finchè faranno sballare sarenno consumate, protezionismo o no..

a meno di passatempi che sballano parimenti ma legali, la cosa migliore da fare è togliere il mercato alla mala e gestirlo legalmente, e legalizzare è il primo passo di questo percorso..


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Seetharaman Toral
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Inviato il 29 novembre 2008 21:27

il fatto è che le canne finchè faranno sballare sarenno consumate, protezionismo o no..

o semplicemtne finchè il 95% degli esseri umani ragioneran con mezzo cervello, proibizionismo o no.

Non è che io sia contro l'uso in sè delle sostanze psicotrope, è che da quello che ho sempre visto sono pochissimi quelli che le sapiano usare in modo davvero responsabile, e non mi pare che uno stato faccia bene ad incoraggiare simili atteggiamenti.


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Lochlann
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Inviato il 29 novembre 2008 21:32

io non incoraggio un bel niente.. semplicemente esplicito quello che x me è un dato di fatto..


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Seetharaman Toral
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Inviato il 29 novembre 2008 21:34

non mi riferivo a te in particolare,miaca sei uno stato :D

 

però lasciare che la gente stupida continui nella propria stupidità mi pare più una sconfitta o un volersene lavare le mani, soprattutto se non si è nemmeno provato a proibirle davvero queste sostanze...


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Inviato il 29 novembre 2008 21:37

il tuo ragionamento è corretto, se fossimo in un mondo perfetto.. in quello sarebbe vietato bere, fumare, bestemmiare ecc ecc ecc ecc no?


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

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Seetharaman Toral
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Inviato il 29 novembre 2008 21:40

ho detto mica questo (e poi a bestemmiare non si danneggiala salute di nessuno)?

 

In un mondo perfetto non ci sarebbe bisogno di divieti e regolamentazioni perchè non ci sarebbero i cretini, ma è inutile parlare per castelli in aria.


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Lochlann
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Inviato il 29 novembre 2008 22:16
però lasciare che la gente stupida continui nella propria stupidità mi pare più una sconfitta o un volersene lavare le mani, soprattutto se non si è nemmeno provato a proibirle davvero queste sostanze...

sono proibite..


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

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khal Rakharo
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Inviato il 29 novembre 2008 22:17

Ho già detto la mia e non ho voglia di reinserirmi nel dibattito, ma vi rendo noto che domani a mezzogiorno sarà terminato il voto, e tra 24 ore sapremo il fato della legalizzazione in svizzera :D

 

 

Per la precisione:

 

A meno di grosse sorprese, questo fine settimana i cittadini elvetici dovrebbero approvare la legge sugli stupefacenti e respingere le iniziative sul pensionamento flessibile, sulla canapa, sul diritto di ricorso e sull'imprescrittibilità dei reati di pornografia infantile.

Se l'ultimo sondaggio effettuato prima della votazione del 30 novembre fosse confermato, il 60% dei votanti accetterebbe la revisione della legge federale sugli stupefacenti.

 

Essa vuole dare una base legislativa alla politica della droga basata sui cosiddetti quattro pilastri, ossia prevenzione, terapia, riduzione dei danni e repressione.

 

Da quando è applicata, ossia da ormai una quindicina d'anni, questa politica poggia su decreti federali temporanei, che devono periodicamente essere rinnovati.

 

La revisione sulla quale dovrà esprimersi la popolazione è una versione 'soft' del progetto respinto dalla camera bassa del parlamento nel 2004, progetto che prevedeva pure la depenalizzazione della canapa.

 

Il punto più contestato è il proseguimento della distribuzione controllata di eroina a persone da lungo tempo dipendenti. Per questo ed altri motivi un comitato ha lanciato un referendum contro la modifica legislativa.

 

Anche se la depenalizzazione della canapa non è più contemplata nel progetto di legge, i cittadini svizzeri dovranno comunque esprimersi sulla questione.

 

Non volendo aspettare che il parlamento legiferi in materia, un comitato interpartitico ha infatti deciso di lanciare un'iniziativa denominata "Per una politica della canapa che sia ragionevole e che protegga efficacemente i giovani".

[È di questo che stiamo parlando, ndKhal]

 

Essa chiede che il consumo, il possesso, l'acquisto e la coltivazione di cannabis per il consumo personale non siano punibili. Inoltre, la Confederazione dovrebbe emanare delle disposizioni sulla produzione, l'importazione, l'esportazione e il commercio di quella che è attualmente la droga illegale maggiormente consumata in Svizzera.

 

Le autorità sono inoltre chiamate a prendere le misure necessarie per garantire la protezione della gioventù. Questo argomento, spesso avanzato dai promotori dell'iniziativa, si è però rivelato controproducente. Secondo i sondaggi, la maggior parte degli svizzeri è convinta che per proteggere la gioventù la soluzione migliore sia il divieto.

 

Fonte


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Seetharaman Toral
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Seetharaman Toral
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Inviato il 29 novembre 2008 22:19
sono proibite

 

ah, gran proibizionismo...in tv stanno tutti a elogiare la marijuana e a prendere per fessi gli antiproibizionisti, nei paesi i pliziotti sanno benissimo dove i ragazzi vanno a farsi le canne ma nessuno va a far nulla, nelle scuole il personale sa benissimo in quali angoli la gente va a smumacchiare alla ricreazione e nessuno chiama alcunchè...


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