Da un punto di vista fisico non è possibile manipolare il proprio volto in quel modo!!!

Solo con la magia si può ottenere un simile risultato!!!

Le pratiche di Arya sono esercizi di base per imparare la tecnica in un secondo momento!!!

Quella del Dio dai Mille Volti è magia, pura e semplice!!!

secondo me non lo è.

o comunque una forma di magia di così basso livello rispetto a quella di Thoros o degli Estranei o dei Draghi che non è degna di essere posta sullo stesso piano.

Da un punto di vista fisico non è possibile manipolare il proprio volto in quel modo!!!

 

Solo con la magia si può ottenere un simile risultato!!!

 

Le pratiche di Arya sono esercizi di base per imparare la tecnica in un secondo momento!!!

 

Quella del Dio dai Mille Volti è magia, pura e semplice!!!

O forse non è magia, bensì un abile trucco di un abile ciarlatano esperto di giochi di prestigio.

Chissà se gli alchimisti possiedono nuove magie risvegliate dai draghi. Tyrion aveva detto che un tempo erano più potenti, mentre ora oltre all'altofuoco niente più sanno fare.

Chissà se gli alchimisti possiedono nuove magie risvegliate dai draghi. Tyrion aveva detto che un tempo erano più potenti, mentre ora oltre all'altofuoco niente più sanno fare.

Mi sa tanto che l'altofuoco non sia magico. Esiste anche nella realtà, è chiamato fuoco greco e non si spegne con l'acqua. Solo con aceto o sabbia. Lo usarono Bizantini e Turchi, da quanto ne so.

La magia c'entra nel processo di fabbricazione...Gli alchimisti stessi dicono a Tyrion che da un po' di tempo riescono a produrre dell'altofuoco molto potente e addirittura gli chiedono se non abbia sentito in giro notizie di draghi.

Per le magie non legate al fuoco, ammesso che siano magie, forse non c'è una connessione diretta con i draghi, però non dimentichiamo che la crescita dei lucertoloni va di pari passo con l'incremento dell'attività degli Estranei, con il ghiaccio/neve. Forse la magia dell'acqua (e anche cambiare faccia ha qualcosa dell'acqua) è legata all' 'altra parte'.

Poi non è vero che solo ii dio Rosso fa magie...Mirri Maaz Dur ha tirato fuori un bel sortilegio quando i draghi erano ancora pietra. :blink:

Paragonare l'Altofuoco al fuoco greco è come paragonare Balerion a un drago di Komodo :blink:

Paragonare l'Altofuoco al fuoco greco è come paragonare Balerion a un drago di Komodo :blink:

Sottigliezze...

Sono pure io convinto che la magia non sia solo dei preti rossi ( vedi alchimisti, maegi etc...)

Proviamo vederla in un altro modo. Potrebbe essere che tutte queste diverse religioni usino formule magiche provenienti da Valyria. Mi spiego meglio: hanno integrato diversi incantesimi della città leggendaria nei loro culti. Alcune religioni hanno preso determinati incantesimi, altre incantesimi diversi. SICURO la magia non è solo di Rollino e del Estraneo in quanto Valyria ne è la prova!

Paragonare l'Altofuoco al fuoco greco è come paragonare Balerion a un drago di Komodo :stralol:

 

Sottigliezze...

Se vai in giro sull'isola di Komodo e ti trovi davanti un dragozzo al posto di un varano di Komodo la voglio vedere la "sottigliezza" :blink:

Tornando seri, a me sembra che in Martin abbiamo due poli opposti (di cui uno fiquo :unsure: ) che certamente sono di carattere magico, e tanti altri poteri su cui si diverte a lasciarci nella perenne incertezza sul se sia stata magia o razionalissima coincidenza.

Questo è il discorso sui poteri in generale: il dio abissale, gli dei antichi, gli dei nuovi, il dio dai mille volti, gli dei dothraki, tutti gli altri dei adorati nelle città libere, ecc...

Se parliamo delle singole persone il concetto è più complicato perchè dal fatto che abbiano dei poteri o no implica che siano dei fake o no, e quindi che quello che dicono sia vero oppure un modo per depistare e una parte di qualche piano. In questa categoria abbiamo: thoros, melissa, capelli umidi, mirri...

Io però distinguerei nettamente fra poteri di derivazione religiosa e poteri di derivazione magica, perchè di magico in senso stretto abbiamo i poteri degli alchimisti e gli "alti misteri", e sembra che ci sia un conflitto magia vs. scienza nel senso di alchimisti vs. maestri. Può anche essere un conflitto di potere politico, visto che la magia era associata ai targ. La magia di valyria mi sembra magia pura, non di derivazione religiosa.

I dragozzi non si sa bene dove stiano, cioè se c'entrino con rollo oppure no. Potrebbero essere animali "speciali" che con la magia di valyria si possono addomesticare.

Io la divinità di rollo non la prenderei troppo sul serio, nel senso che non la vedo questa connessione automatica con i dragozzi: perchè i targ non erano tutti devotissimi a rollo? Se le due cose sono scollegate, allora rollo è una delle tante divinità possibili.

Va sottolineato che sull'Estraneo abbiamo solo le info di melissa, perchè quelle dei gdn non parlano affatto di una divinità nel senso umano del termine. Quindi eviterei di accettare a priori il dualismo religioso di due divinità associate ad elementi opposti, perchè per ora è solo parte del credo di una religione orientale senza che ci siano altri minimi indizi di conferma.

Se non sbaglio esiste una mallattia (o qualcosa di simile, di cui non ricordo il nome) che puo' portare le persone affette a modificare temporaneamente alcuni propri tratti in situazioni psicofisiche particolari (stress, forse). Leggevo che si discuteva ancora se le forme piu' 'spinte' di questa mallattia arrivassero anche a modificare parzialmente la struttura scheletrica.

Ora come ora non ricordo a proposito di cosa avevo sentito parlare di questo, ma se qualcuno sapesse qualcosa di piu'...

Credo che almeno un pò i preti rossi siano influenzati!!!

Per quanto riguarda il Dio dai Mille Volti, la sua magia è limitata alla sfera della morte e quindi non offre poteri così sgargianti, in quanto gli assassini se ne vanno in giro inosservati, di solito!!!

Quindi ritengo che esistano forme di magia clericale (Antichi Dei/Rhollor/Dio dai Mille Volti/Dio Estraneo/ETC) e magia arcana legata a Valirya, di cui i draghi sono una manifestazione tangibile!!!

E non dimentichiamoci che potrebbe esseri anche la magia dei primi uomini!

Ragazzi, scusate, ma cosa c'entra? :blink:

Deformazioni fisiche di una malattia, magia presunta dei primi uomini che non ce l'avevano di sicuro...

secondo me la differenza tra la magia di Rollo e del Dio Estraneo e le altre magie (Mirri, altofuoco, Eterni, Dio abissale ecc) sta proprio nella derivazione divina delle prima.

Non so, e mi sembra che ci fosse pure una discussione a riguardo, è la stessa differenza che può esserci tra i miracoli di Cristo (ipotizzando che sia una divinità) e i riti vodoo, o la cartomanzia.

Non potrebbe essere che la magia del Ghiaccio e del Fuoco venga dall'alto, dalle divinità, mentre le altre magie vengano dal basso, dalle "cose" (la tempesta, le ombre, i liquidi infiammabili, gli antichi alberi)?