Entra Registrati
Re Jon
S di sharingan
creato il 08 gennaio 2008

Questa discussione è stata archiviata, non è più possibile rispondere.
J
Jason Darry
Confratello
Utente
118 messaggi
Jason Darry
Confratello

J

Utente
118 messaggi
Inviato il 09 gennaio 2008 11:58

Io penso che un finale di questo tipo sia scontato e visto i capovolgimenti di Martin in tal senso lo vedo assai difficile, tuttavia visto le prove che ha sostenuto il buon Jon direi che potrebbe (condicio sine qua non) essere un buon sovrano, sicuramente Lord Howland oltre a sapere le origini del ragazzo conosce anche il suo vero nome quindi se salisse al trono adotterebbe sicuramente quello, araldica compresa...

C'è da chiedersi invece cosa faranno i GdN, Lord Snow è il novecentonovantottesimo comandante e lui per primo non dovrebbe abbandonare la sua carica infrangendo un giuramento del genere, la confraternita stessa è in pericolo visto che si fonda su questa regola da migliaia di anni infrangerla potrebbe significare la sua stessa distruzione...


T
the Imp
Confratello
Utente
1445 messaggi
the Imp
Confratello

T

Utente
1445 messaggi
Inviato il 09 gennaio 2008 12:09

Secondo me l'unica possibilità che Jon sia liberato definitivamente dai suoi giuramenti è che gli estranei vengano sconfitti definitivamente, per cui i Guardiani della Notte vengonosciolti, non avendo più uno scopo.


E
Exall
Confratello
Utente
4008 messaggi
Exall
Confratello

E

Utente
4008 messaggi
Inviato il 09 gennaio 2008 12:18

Per me sarebbe il peggior finale possibile.


P
Pilbur
Confratello
Utente
584 messaggi
Pilbur
Confratello

P

Utente
584 messaggi
Inviato il 09 gennaio 2008 12:25

Io non voglio Jon sul trono di spade....voglio Stannis!!!


J
Jason Darry
Confratello
Utente
118 messaggi
Jason Darry
Confratello

J

Utente
118 messaggi
Inviato il 09 gennaio 2008 12:35

Secondo me i Diecimila Immacolati di Daenerys serviranno a qualcosa (finita la guerra che se ne farebbe) e sarebbero i soggetti migliore per fare una vita del genere senza nemmeno il problema fisiologico di tutti i maskietti...


S
sharingan
Confratello
Bannato
12774 messaggi
sharingan
Confratello

S

Bannato
12774 messaggi
Inviato il 09 gennaio 2008 12:50 Autore

Secondo me i Diecimila Immacolati di Daenerys serviranno a qualcosa (finita la guerra che se ne farebbe) e sarebbero i soggetti migliore per fare una vita del genere senza nemmeno il problema fisiologico di tutti i maskietti...

 

Non credo... a parte che mi pare un po' ottimistico pensare che sopravvivano tutti ma penso che Dany farebbe dei rimasti la sua guardia personale... a me che Jon non diventi Re e Dany rinunci ai suoi diritti cosa che ritengo assai ardua qualora la Madre dei Draghi sopravvivesse...

Ma al di là delle preferenze personali c'è qualcuno che pensa che Jon non sarebbe adatto al ruolo di sovrano?


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

E
Exall
Confratello
Utente
4008 messaggi
Exall
Confratello

E

Utente
4008 messaggi
Inviato il 09 gennaio 2008 14:27

Da quanto ha dimostrato finora sarebbe l'ideale.

Però è un confratello.

ps, quello precedente non lo considero tradimento, ha obbedito ad un ordine del suo superiore. Ottimo esempio di sacrificio per ragion di stato.


S
sharingan
Confratello
Bannato
12774 messaggi
sharingan
Confratello

S

Bannato
12774 messaggi
Inviato il 09 gennaio 2008 14:32 Autore

Da quanto ha dimostrato finora sarebbe l'ideale.

Però è un confratello.

ps, quello precedente non lo considero tradimento, ha obbedito ad un ordine del suo superiore. Ottimo esempio di sacrificio.

 

Certo anche per me non è tradimento ma ha comunque preso una decisione difficile in poco tempo... ha dimostrato di essere in grado di saper scegliere il ''male minore'' anche rischiando di essere additato come traditore... poi è riuscito anche a convincere Mance Rayder della sua buona fede cosa non facile visto che il Re dei bruti è tutto tranne che stupido...


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

N
Nohan Targaryen
Confratello
Utente
97 messaggi
Nohan Targaryen
Confratello

N

Utente
97 messaggi
Inviato il 09 gennaio 2008 14:56

Jon lo ritengo anch'io un Re probabilmente abile, e mi piacerebbe che il finale lo porti sul trono...a patto che questo non porti ad un lieto fine completo; a parte che è figlio illegittimo (e qui Daenerys semplicemente non può legittimarlo perchè le fregherebbe il trono per diritto, nè sposarlo perchè un bastardo non è un partito ben visto), e proprio per questo dovrebbe trovarsi nemici, minimo, Daenerys e Dorne, oltre ai Lannister, a Euron ed ad un pò d'altra gente, ha l'ingombrante Giuramento dei Guardiani e gli Estranei che arrivano.

 

Insomma, un finale con Jon re sarebbe accettabile, a mio vedere, solo dopo avergli insozzato le manine con sangue nobile e reale, naturalmente dopo le vasche nella piscina piena di sangue plebeo.

 

Il nodo più grosso (e che rende, in realtà, un pò assurdo il tutto) è come Jon possa togliersi dal suo mantello nero e dagli Estranei; se anche i primi potrebbero essere aggirati incoronandolo Re del Nord, Bran e Rickon permettendo (ipotizziamo, ad esempio, che ci sia la regola che, se un membro dei Guardiani è chiamato al trono del Nord - la Barriera era originariamente affare del Re del Nord - è libero dai giuramenti per necessità di Stato), gli Estranei non li scacci con un pezzo di carta: impegnato comunque a Nord, Jon non vedo come possa far valere il suo diritto al trono.

 

Per lo stemma, Jon sarebbe il fondatore di un nuovo ramo dei Targaryen, dopotutto, dato che non è figlio legittimo e, forse, il Principe del Ghiaccio e del Fuoco (cioè, mica l'esponente random); non mi stupirei, quindi, che il suo vessillo regio divenga un drago bianco, per esempio.


Z
zack86sq
Confratello
Utente
1617 messaggi
zack86sq
Confratello

Z

Utente
1617 messaggi
Inviato il 09 gennaio 2008 16:37

A me un finale con Jon Snow, re di Westeros, piacerebbe. Non fosse altro perchè dati i numerosi impedimenti che lo dovrebbero tenere lontano dal trono, e che sono stati ampiamente dibattuti in numerosi topic e anche in questo, vorrebbe dire che lo zio è riuscito nel complicatissimo intento di abbattere ogni ostacolo che impedisce a Jon di diventare Re (essere un bastardo, la presenza degli estranei, essere un GdN, Dany, ecc). Non una cosa semplicissima, e sicuramente la meno ovvia.

Direi che quasi mi sorprenderebbe veder diventare Jon il Principe Promesso dalle profezie, sempre che il tutto sia narrato con un minimo di coerenza e non siano presenti macroscopici interventi "divini" o enormi dosi di fortuna giusto per chiudere il cerchio. Sicuramente mi sorprenderebbe molto di più di quando lessi l'ascesa al trono di Elassar in TLOR. :blink:


P
Pris
Confratello
Utente
106 messaggi
Pris
Confratello

P

Utente
106 messaggi
Inviato il 09 gennaio 2008 20:23

si Jon sul trono sarebbe troppo bello!!!!!!!! :blink: :huh: :blink:


S
Ser Bronn
Confratello
Utente
1304 messaggi
Ser Bronn
Confratello

S

Utente
1304 messaggi
Inviato il 09 gennaio 2008 22:17

Sì è vero, Jon infilzato sul trono sarebbe troppo bello 32.gif


S
sharingan
Confratello
Bannato
12774 messaggi
sharingan
Confratello

S

Bannato
12774 messaggi
Inviato il 09 gennaio 2008 22:53 Autore

A me un finale con Jon Snow, re di Westeros, piacerebbe. Non fosse altro perchè dati i numerosi impedimenti che lo dovrebbero tenere lontano dal trono, e che sono stati ampiamente dibattuti in numerosi topic e anche in questo, vorrebbe dire che lo zio è riuscito nel complicatissimo intento di abbattere ogni ostacolo che impedisce a Jon di diventare Re (essere un bastardo, la presenza degli estranei, essere un GdN, Dany, ecc). Non una cosa semplicissima, e sicuramente la meno ovvia.

Direi che quasi mi sorprenderebbe veder diventare Jon il Principe Promesso dalle profezie, sempre che il tutto sia narrato con un minimo di coerenza e non siano presenti macroscopici interventi "divini" o enormi dosi di fortuna giusto per chiudere il cerchio. Sicuramente mi sorprenderebbe molto di più di quando lessi l'ascesa al trono di Elassar in TLOR. :D

 

Assolutamente d'accordo con te... allo stato attuale dei fatti ha più probabilità Hodor di diventare Re sul Trono di Spade... anche perchè la teoria R+L=J è una congettura dei fan e fosse anche vera gli ostacoli verso il potere sarebbero numerosi e renderebbero la storia sicuramente più interessante...

 

 

si Jon sul trono sarebbe troppo bello!!!!!!!! :huh: ^_^ :blink:

 

 

 

Sì è vero, Jon infilzato sul trono sarebbe troppo bello 32.gif

 

Ma che ti ha fatto il povero Jon che se ne sta al freddo alla Barriera? Facciamolo andare al calduccio di Approdo del Re piuttosto... Capisco che anche una vita con Lollys non sia semplice ma questo non ti deve spingere ad odiare il prossimo... :blink: Save Jon! Save the World!


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

S
Ser Bronn
Confratello
Utente
1304 messaggi
Ser Bronn
Confratello

S

Utente
1304 messaggi
Inviato il 10 gennaio 2008 0:23

Non lo sopporto per la sua aria da eroe bello, buono e giusto che salva la situazione perchè lui è più furbo e più abile di natura, inoltre per quanto mi riguarda è un personaggio troppo banale rispetto agli altri creati da Martin, infine lui è il motivo per cui temo che Martin ceda proprio alla fine e farà un finale alla "e vissero felici e contenti" piuttosto che un bel finale agrodolce come tutta la storia

 

P.S.: e chi si lamenta di Lolys, grazie a lei sono Lord, stupida com'è non ci sono problemi a tenerla nelle sue stanze e spassarmela quanto voglio


Z
zack86sq
Confratello
Utente
1617 messaggi
zack86sq
Confratello

Z

Utente
1617 messaggi
Inviato il 10 gennaio 2008 0:41

Non lo sopporto per la sua aria da eroe bello, buono e giusto che salva la situazione perchè lui è più furbo e più abile di natura, inoltre per quanto mi riguarda è un personaggio troppo banale rispetto agli altri creati da Martin, infine lui è il motivo per cui temo che Martin ceda proprio alla fine e farà un finale alla "e vissero felici e contenti" piuttosto che un bel finale agrodolce come tutta la storia

Concordo in parte con te, forse Jon è il personaggio più banale creato dallo zio Martin, ma la sua storia è forse quella meglio descritta. Inoltre chi lo dice che il finale più scontato sia anche quello più banale. Ripeto quanto detto nel post precedente: per come è la situazione alla fine di AFfC ci sono talmente tanti ostacoli tra Jon e il trono che le possibilità che una situazione del genere si verifichi sono bassissime e implicherebbero sconvolgimenti tali da giustificare, per me, un finale "e vissero felici e contenti" facendo attenzione però a che tutte le tappe intermedie non siano un susseguirsi di azioni ingiustificate, dettate dalla fortuna e inserite senza alcun criterio per risolvere ogni sottotrama a favore di Jon. Se si verificasse ciò non avrei nulla in contrario a che Jon Snow diventasse Re. Quando la teoria R+L=J iniziò a circolare sembrava che il principe promesso fosse lui al 100%, adesso potrebbe sempre essere lui ma le possibilità che la profezia si realizzi sono vicine allo 0%, quindi se Martin sarà così bravo da piegare la trama a favore di Jon senza cadere nel peccato mortale di molti scrittori di voler chiudere a tutti i costi in un certo modo, perchè dire a priori "a me questa fine sembra così banale?" visto che i libri non sono ancora stati scritti?. :blink:


Messaggi
99
Creato
16 anni fa
Ultima Risposta
16 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE