Sansa ha la fortuna di avere Baelish accanto, spero lui non muoia prima di aver organizzato tutto. Tutti hanno sempre fatto quello che lui vuole e lui vuole mandare l'esercito della Valle in guerra quindi l'esercito della Valle andrà in guerra. La cifra di venti mila soldati impiegabili direttamente in guerra senza contare le riserve è attendibile, Petyr la pronuncia nel libro quando i lord che protestano contro di lui stanno per salire al Nido dell'Aquila, poi lo ha confermato lo stesso Martin. Non c'è bisogno di schierare tutto l'esercito il nemico è significativamente più debole, basta schierare la metà, dieci mila, Bolton+Frey+altri traditori non credo possono raggiungere la cifra più alta di dieci mila, poi considerate appoggio che potrà avere Sansa, gli stessi Manderly, Glover, Umber, Reed non le lo negheranno di certo, in più alleanza senza vessilli potrà essere d'aiuto almeno contro i Frey, poi i clan delle montagne che aiutavano Stanis ancor più volentieri si uniranno alla giovane lupa.

come possa essere una fortuna per sansa essere ostaggio dell' uomo che ha scatenato la guerra dei 5 re per me continua a rimanere un mistero...

Concordo, e non sol. È l'uomo che più di tutti e in tutti i modi ha cercato di nuocere al padre, ha fatto si di non concedere un aiuto decisivo a Robb (sempre per una guerra da lui fomentata) ed è stato uno degli avversari maggiori di Tyrion, marito verso cui almeno in parte Sansa prova empatia e rispetto....

Petyr non ha mica rubato una caramella ad un bambino, ha sfidato un nemico molto più grande, ricco, potente di lui e ha vinto, per ora. Non capisco perché agli altri è riconosciuto il diritto di combattere per quello che si vuole e a Baelish no, ha combattuto con le armi che ha, come chiunque combatte nel mondo delle cronache.

Si ma allora non facciamolo sembrare come colui che ha a cuore sansa e il nord...è un manipolatore che agisce senza scrupoli per il potere

Eddard si è comportato anche peggio con la figlia, non le ha dato un cervello, nessuna libertà, nessun spazio per il libero arbitrio, stava per darla in sposa al dispotico Joffrey, se non avesse scoperto l'incesto Sansa avrebbe sofferto per tutta la vita in sposa a quello, Ned che farebbe per la figlia? non la ha mai considerato come una persona, Baelish si, almeno riconosce l'ipotesi che anche la più piccola delle piedine può avere una sua volontà.

Cerchiamo di rimanete IT e di non trasformare il topic in una diatriba su Ditocorto. Di topic per parlare di lui se ne possono aprire se si vuole approfondire l'argomento, ma qui si parla esclusivamente della successione a Grande Inverno.

A cuore ha se stesso, qual'è il problema, Robert quando ha fatto partire la ribellione lo ha fatto per se stesso, per vendicarsi dell'ossessione che ha per Lyanna, non capisco perché quando lo fa Robert va bene, e quando lo fa Petyr no

Eddard si è comportato anche peggio con la figlia, non le ha dato un cervello, nessuna libertà, nessun spazio per il libero arbitrio, stava per darla in sposa al dispotico Joffrey, se non avesse scoperto l'incesto Sansa avrebbe sofferto per tutta la vita in sposa a quello, Ned che farebbe per la figlia? non la ha mai considerato come una persona, Baelish si, almeno riconosce l'ipotesi che anche la più piccola delle piedine può avere una sua volontà.

molto discutibile questo tuo pensiero....se proprio vogliamo tirare in ballo il buon vecchio ned ti ricordo che di figli ne ha avuti almeno 5, forse 6, e fino a questo momento l' unica di loro senza speranza è sansa, gli altri hanno tutti agito secondo il loro spirito d' iniziativa e mai contro la casa....e comunque le aveva programmato un matrimonio reale, giustamente annullato...poi dire che almeno baelish la considera come una pedina non mi sembra un gran complimento

ma tornando al succo del discorso, ossia l' erede di grande inverno e del nord questo è il mio pensiero:

esercito della valle o no, il nord è troppo grande e troppo legato agli antichi legami di fedeltà per essere conquistato con le armi, quindi è fuori discussione per chiunque conquistarlo con eserciti (infatti anche gli uomini di ferro si sono limitati a dei raid più o meno profondi lungo la costa ma mai possedimenti stabili)...l' ovvia conclusione di tutto ciò è che chiunque riuscirà a far emergere uno stark o vincolarne uno alla propria casa avrà automaticamente la simpatia del nord e i suoi alfieri dalla sua, che poi è quello che stanno cercando di fare tutte le grandi case di westeros: lannister, tyrell e baelish attraverso sansa, bolton attraverso "arya" e stannis con jon snow e indirettamente ritrovando rickon...considerato che in pochi sanno che bran e rickon sono ancora in vita il mio pronostico per il candidato vincente è rickon

Petyr ha a cuore solo Petyr.

Era innamorato di Cat ma non ha fatto nulla per aiutarla perchè era troppo pericoloso, lo stesso con sua figlia. Certo che va bene quello che fa perchè è nella sua indole ma proprio per la sua indole non rischierà mai per avere il nord fino a quando questa mossa risulta troppo rischiosa. Per questo Sansa, per il momento, è da escludere come possibilità per il nord a meno che le cose non cambino e pure parecchio.

Petyr è utilissimo per Sansa!! La sta facendo crescere sotto altri punti di vista, le sta spiegando come si gioca a questo gioco...

E non sono d'accordo su Cat...Petyr farà anche tutto per se stesso, ma ha un punto debole: Cat!!

Ne era innamorato, e se questa lo avesse ricambiato per me la avrebbe aiutata...e così sarebbe caduto...

Sansa è ora il suo punto debole, di riflesso...e per lei potrebbe cadere!!

Sansa avrebbe la Valle col matrimonio con Harry, e così avrebbe il potere di appoggiare Rickon!! Non sarebbe più una pedina, sarebbe la chiave del nord concretamente!!

Petyr è utilissimo per Sansa!! La sta facendo crescere sotto altri punti di vista, le sta spiegando come si gioca a questo gioco...

 

E non sono d'accordo su Cat...Petyr farà anche tutto per se stesso, ma ha un punto debole: Cat!!

Ne era innamorato, e se questa lo avesse ricambiato per me la avrebbe aiutata...e così sarebbe caduto...

 

Sansa è ora il suo punto debole, di riflesso...e per lei potrebbe cadere!!

 

Sansa avrebbe la Valle col matrimonio con Harry, e così avrebbe il potere di appoggiare Rickon!! Non sarebbe più una pedina, sarebbe la chiave del nord concretamente!!

non ha molto senso per me...lui in tutto questo cosa ci guadagna? e poi va bene che ha amato cat ma questo non gli ha impedito di tradire suo marito e trascinare tutta la sua famiglia e lei compresa in una guerra che li ha annientati, quindi dire che cat è il suo punto debole mi sembra almeno azzardato

Baelish sta tentando il tutto per tutto, sfruttando Sansa e ciò che potrebbe rappresentare per ottenere il Nord. Ma io sento puzzo di fallimento, e ci spero tanto! L'amore, se poi davvero era tale, per Cat, è solo uno dei tanti motivi scatenanti la sua sete di potere. Anche se vuole rifarsi con Sansa, sa benissimo che lei non accetterebbe mai una relazione con lui, e quindi può solo usarla.

L'ipotesi Rickon-Shireen l'avevo pensata anch'io tempo fa, teoricamente sistemerebbe parecchie cose, ma ci sono tantissime variabili in gioco, perchè fallisca. Mi aspetto da Martin soluzioni complicatissime per poi arrivare a una conclusione da "azz!!". " />

 

 

Eddard si è comportato anche peggio con la figlia, non le ha dato un cervello, nessuna libertà, nessun spazio per il libero arbitrio, stava per darla in sposa al dispotico Joffrey, se non avesse scoperto l'incesto Sansa avrebbe sofferto per tutta la vita in sposa a quello, Ned che farebbe per la figlia? non la ha mai considerato come una persona, Baelish si, almeno riconosce l'ipotesi che anche la più piccola delle piedine può avere una sua volontà.

molto discutibile questo tuo pensiero....se proprio vogliamo tirare in ballo il buon vecchio ned ti ricordo che di figli ne ha avuti almeno 5, forse 6, e fino a questo momento l' unica di loro senza speranza è sansa, gli altri hanno tutti agito secondo il loro spirito d' iniziativa e mai contro la casa....e comunque le aveva programmato un matrimonio reale, giustamente annullato...poi dire che almeno baelish la considera come una pedina non mi sembra un gran complimento

 

ma tornando al succo del discorso, ossia l' erede di grande inverno e del nord questo è il mio pensiero:

esercito della valle o no, il nord è troppo grande e troppo legato agli antichi legami di fedeltà per essere conquistato con le armi, quindi è fuori discussione per chiunque conquistarlo con eserciti (infatti anche gli uomini di ferro si sono limitati a dei raid più o meno profondi lungo la costa ma mai possedimenti stabili)...l' ovvia conclusione di tutto ciò è che chiunque riuscirà a far emergere uno stark o vincolarne uno alla propria casa avrà automaticamente la simpatia del nord e i suoi alfieri dalla sua, che poi è quello che stanno cercando di fare tutte le grandi case di westeros: lannister, tyrell e baelish attraverso sansa, bolton attraverso "arya" e stannis con jon snow e indirettamente ritrovando rickon...considerato che in pochi sanno che bran e rickon sono ancora in vita il mio pronostico per il candidato vincente è rickon

È meno male che gli altri figli di lord Eddard non sono polli quanto lui, l'unico che ha deciso di agire secondo le norme improbabili dell'onore del padre è schiantato trascinandosi il Nord dietro, Sansa non può permettersi di continuare di agire in questo modo, l'inverno sta arrivando, lei deve imparare a governare meglio, per questo ha la fortuna di avere Baelish accanto, imparerà molto di più. Le da della pedina e fa bene, non è ipocrita in questo caso almeno, se Sansa vuole imparare ad agire deve rendersi ben conto della sua posizione vi ricordate le famose parole di Tyrion,

Mai dimenticate chi sei, perché il mondo di certo non lo dimenticherà. Trasforma chi sei nella tua forza, così non potrà mai essere la tua debolezza. Fanne la tua armatura, e così non potrà mai essere usata contro di te. Jon il bastardo, Tirion il foletto, Sansa la pedina le cose bisogna dirle come stanno non aiuta nascondersi dietro a un dito.

 

 

Eddard si è comportato anche peggio con la figlia, non le ha dato un cervello, nessuna libertà, nessun spazio per il libero arbitrio, stava per darla in sposa al dispotico Joffrey, se non avesse scoperto l'incesto Sansa avrebbe sofferto per tutta la vita in sposa a quello, Ned che farebbe per la figlia? non la ha mai considerato come una persona, Baelish si, almeno riconosce l'ipotesi che anche la più piccola delle piedine può avere una sua volontà.

molto discutibile questo tuo pensiero....se proprio vogliamo tirare in ballo il buon vecchio ned ti ricordo che di figli ne ha avuti almeno 5, forse 6, e fino a questo momento l' unica di loro senza speranza è sansa, gli altri hanno tutti agito secondo il loro spirito d' iniziativa e mai contro la casa....e comunque le aveva programmato un matrimonio reale, giustamente annullato...poi dire che almeno baelish la considera come una pedina non mi sembra un gran complimento

 

ma tornando al succo del discorso, ossia l' erede di grande inverno e del nord questo è il mio pensiero:

esercito della valle o no, il nord è troppo grande e troppo legato agli antichi legami di fedeltà per essere conquistato con le armi, quindi è fuori discussione per chiunque conquistarlo con eserciti (infatti anche gli uomini di ferro si sono limitati a dei raid più o meno profondi lungo la costa ma mai possedimenti stabili)...l' ovvia conclusione di tutto ciò è che chiunque riuscirà a far emergere uno stark o vincolarne uno alla propria casa avrà automaticamente la simpatia del nord e i suoi alfieri dalla sua, che poi è quello che stanno cercando di fare tutte le grandi case di westeros: lannister, tyrell e baelish attraverso sansa, bolton attraverso "arya" e stannis con jon snow e indirettamente ritrovando rickon...considerato che in pochi sanno che bran e rickon sono ancora in vita il mio pronostico per il candidato vincente è rickon

È meno male che gli altri figli di lord Eddard non sono polli quanto lui, l'unico che ha deciso di agire secondo le norme improbabili dell'onore del padre è schiantato trascinandosi il Nord dietro, Sansa non può permettersi di continuare di agire in questo modo, l'inverno sta arrivando, lei deve imparare a governare meglio, per questo ha la fortuna di avere Baelish accanto, imparerà molto di più. Le da della pedina e fa bene, non è ipocrita in questo caso almeno, se Sansa vuole imparare ad agire deve rendersi ben conto della sua posizione vi ricordate le famose parole di Tyrion,

Mai dimenticate chi sei, perché il mondo di certo non lo dimenticherà. Trasforma chi sei nella tua forza, così non potrà mai essere la tua debolezza. Fanne la tua armatura, e così non potrà mai essere usata contro di te. Jon il bastardo, Tirion il foletto, Sansa la pedina le cose bisogna dirle come stanno non aiuta nascondersi dietro a un dito.

 

scusa ma i tuoi post non riesco a capirli

 

 

Petyr è utilissimo per Sansa!! La sta facendo crescere sotto altri punti di vista, le sta spiegando come si gioca a questo gioco...

 

E non sono d'accordo su Cat...Petyr farà anche tutto per se stesso, ma ha un punto debole: Cat!!

Ne era innamorato, e se questa lo avesse ricambiato per me la avrebbe aiutata...e così sarebbe caduto...

 

Sansa è ora il suo punto debole, di riflesso...e per lei potrebbe cadere!!

 

Sansa avrebbe la Valle col matrimonio con Harry, e così avrebbe il potere di appoggiare Rickon!! Non sarebbe più una pedina, sarebbe la chiave del nord concretamente!!

non ha molto senso per me...lui in tutto questo cosa ci guadagna? e poi va bene che ha amato cat ma questo non gli ha impedito di tradire suo marito e trascinare tutta la sua famiglia e lei compresa in una guerra che li ha annientati, quindi dire che cat è il suo punto debole mi sembra almeno azzardato

Sono in parte d'accordo con Mercuzio, anche secondo me sta rischiando troppo, ho paura che all'ultimo vorrà tirarsi fuori e tradire Sansa, sono una grande fan di Baelish ma se mai dovesse farlo lo preferirei morto.

Ora per quel che riguarda Il tradimento di Ned, rileggi le tue stesse parole sostituendo i nomi a caso con altri nobili lord, esempio Petyr-Robert, Catelyn-Lyanna, Eddard-Reegar e capisci benissimo che i motivi di Petyr non sono poi così strani, lui è solo un'uomo che vuole la sua vendetta e le sue soddisfazioni esattamente come tutti gli altri.