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ADWD - L'erede di Grande Inverno
S di sharingan
creato il 25 novembre 2007

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Black Rose
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Inviato il 18 dicembre 2007 18:06

secondo me Jeyne ha bevuto il thè della luna pensando che fosse un coadiuvante della fertilità. Ergo lei non è incinta e l'erede di Grande Inverno è Bran. >_>


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Ser Bronn
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Inviato il 18 dicembre 2007 18:25

L'erede in linea di successione di Grande Inverno e Bran ma viste le sue condizioni io punto su Rickon, sarà Rickon il vendicatore a riportare gli Stark al loro antico splendore, farà per gli Stark quello che Tywin fece per i Lannister, ma ci vorrà ancora molto tempo e molti libri!


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puruto80
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puruto80
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Inviato il 19 dicembre 2007 16:46

L'erede di grande inverno:

 

allora, inutile girarci attorno, lo sappiamo, la situazione è ipercomplicata(anche perchè martin ci uccide

ogni tre secondi stravolgendo tutto, e spero proprio finisca la saga se no lo ODIERO' fino all'eternità!)

l'erede sarà per forza uno dei 4 Stark, hai voglia ad avere Bolton e Greyvjoy(o come diamine sichiamano,

li odio solo troppo! <img alt=" /><img alt=" /> ) in mezzo alle pelotas, alla fine uno dei 4 Stark riprenderà cio'

che è della casata com'è normale che sia! Animo quindi, inutile farsi domande, tanto non se ne viene a capo!

 

(Io personalemente tifo per la vecchia Nan , e non ditemi che è morta perchè NON E' VERO! <img alt=" /><img alt=" />)


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Exall
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Inviato il 19 dicembre 2007 17:26

Forte terrore sarà la nuova Castamare <img alt=" />


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Minator87
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Minator87
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Inviato il 22 dicembre 2007 13:19

Bran, Rickon o Jon? secondo me avremo sensibili rivelazioni prossimamente, anche perchè la questione è rimasta in sospeso troppo a lungo e io personalmente stò soffrendo <img alt=" /><img alt=" /><img alt=" /><img alt=" /><img alt=" />&gt;_&gt;&gt;_&gt;&gt;_&gt; ...

 

non avevo pensato alla faccenda di un figlio di Robb, ne avevo notato la differenza nella descrizione di Jeyne ma tutto dipende da che cosa hanno combinato a Delta delle Acque <img alt=" />


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 27 maggio 2008 0:07 Autore

Vorrei tornare per un attimo su questo topic, soprattutto riguardo alla possibilità che Jeyne abbia avuto un figlio. La cosa che mi lascia perplesso come ho già detto è la faccenda dei fianchi di Jeyne che prima sono larghi e poi sono stretti. Secondariamente ho fatto notare che il viso tumefatto con una parte nascosta nei capelli possono indicare che quella ragazza non è Jeyne. Ora ho notato un'altra cosa. In un libro, non ricordo quale, viene detto che a Delta delle Acque insieme a Jeyne c'è anche sua sorella. Alla fine dell'Ombra della Profezia di questa sorella non c'è traccia. Anzi a un certo punto Jaime passa accanto ai Westerling e il testo riporta questo: "Lord Gawen chinò il capo, Lady Sybell gli lanciò uno sguardo glaciale. Jeyne non lo vide nemmeno. La giovane vedova di Robb Stark cavalcava con gli occhi bassi, avvolta in un mantello con il cappuccio...." Ora, al di là del fatto che ancora una volta il suo volto è parzialmente nascosto, dov'è la sorella di Jeyne? Possibile che in realtà sia lì e che Jeyne sia da un'altra parte? A me pare probabile, con l'unica incognita dell'età. La sorella ha 12 anni, se non sbaglio tre in meno di Jeyne. Si dovrebbe capire che la presunta "falsa Jeyne" è troppo più piccola dell'originale, a meno che non dimostri molti più anni di quanti ne ha effettivamente.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Ser Balon Swann
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Inviato il 27 maggio 2008 0:49

Mi sembra un ipotesi possibilissima... resta la domanda: dov'è la vera Jeyne? a Delta della acque sotto mentite spoglie? mi sembra una scelta pericolosa, il rischio di delatori e traditori è elevatissimo...

 

in fuga con Brynden? improbabile, direi anzi impossibile

 

inviata prima che cominciasse l'assedio da qualche Lord fidato? ma chi? Mallister? Blackwood?


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sharingan
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Inviato il 27 maggio 2008 1:00 Autore

Mi sembra un ipotesi possibilissima... resta la domanda: dov'è la vera Jeyne? a Delta della acque sotto mentite spoglie? mi sembra una scelta pericolosa, il rischio di delatori e traditori è elevatissimo...

 

in fuga con Brynden? improbabile, direi anzi impossibile

 

inviata prima che cominciasse l'assedio da qualche Lord fidato? ma chi? Mallister? Blackwood?

 

All' inizio pensavo alla Confraternita di Dondarrion/Catelyn ma non sono sicuro che sia possibile con i tempi. D'altronde il tutto deve essere stato fatto in fretta e furia. O altrimenti io propendo per Reed o perlomeno che tentino di far arrivare il bambino a Jon(ma forse lui è già troppo indaffarato con altri neonati).


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Marcahail
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Inviato il 27 maggio 2008 10:32

L'erede di Robb c'è,ed è vivo; almeno credo .

Non penso a Bran come Lord di Grande inverno,ci sono troppi "programmi" per lui, e Rickon è troppo selvaggio,e cosa importante,poco delineato all'interno della saga.

Ma un Lord dovrà pur esserci alla fine, con tutte le disgrazie successe agli Stark Martin non permetterà che la dinstia si estingua...

Ed ecco allora il figlio di Robb, che forse è nato durante l'assedio ed ora si trova tra le braccia della nonna paterna, questo spiegherebbe cosa è andato a fare Tom o sette a delta delle acque


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Kalel
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Inviato il 27 maggio 2008 11:47

mah mi sembrerebbe un pò troppo complottistica come soluzione, voglio dire, la madre di Jeyne avrebbe fatto il triplo gioco a questo punto e poi per cosa?

Uccidere il proprio re, mandare una delle sue figlie praticamente in esilio per due anni, l'altra affidarla a chissà chi, braccata e senza certezze, tutto questo per ottenere poco o nulla... mi pare strano.

 

considerando invece che tutto sia stato fatto da Robb, mah, che motivo poteva avere di mandare Jeyne via da Delta delle Acque, l'unico posto più sicuro mi pare la torre delle acque grigie, ma questo presupporrebbe che avessero concepito un figlio prima della sua partenza nonostante il filtro anticoncezionale e che nessuno sene fosse accorto...

 

Io punto su Bran e Rickon, Bran è tutto molto incerto su quante possibilità abbia, ma Rickon se raggiunge la Torre delle acque Grigie potrebbe essere un ottimo Lord sotto la guida di Howland Reed (eletto ormai a panacea di tutti i mali possibili e immaginabili).


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sharingan
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Inviato il 27 maggio 2008 12:15 Autore

mah mi sembrerebbe un pò troppo complottistica come soluzione, voglio dire, la madre di Jeyne avrebbe fatto il triplo gioco a questo punto e poi per cosa?

Uccidere il proprio re, mandare una delle sue figlie praticamente in esilio per due anni, l'altra affidarla a chissà chi, braccata e senza certezze, tutto questo per ottenere poco o nulla... mi pare strano.

 

considerando invece che tutto sia stato fatto da Robb, mah, che motivo poteva avere di mandare Jeyne via da Delta delle Acque, l'unico posto più sicuro mi pare la torre delle acque grigie, ma questo presupporrebbe che avessero concepito un figlio prima della sua partenza nonostante il filtro anticoncezionale e che nessuno sene fosse accorto...

 

Io punto su Bran e Rickon, Bran è tutto molto incerto su quante possibilità abbia, ma Rickon se raggiunge la Torre delle acque Grigie potrebbe essere un ottimo Lord sotto la guida di Howland Reed (eletto ormai a panacea di tutti i mali possibili e immaginabili).

 

No io penso che le cose siano andate diversamente. Robb parte per le Torri Gemelle e lascia Jeyne a Delta delle Acque. Jeyne ancora non sa di essere incinta. Ma lo è da poco perchè probabilmente ha capito quello che suo madre le faceva realmente prendere. Quando lo scopre a questo punto è al sicuro con Brynden e tutti gli altri e la madre non può fare nulla. Poi arriva la notizia delle Nozze Rosse e a questo punto possono essere successe diverse cose, a seconda di quale che sia la tempistica reale:

 

1. Jeyne ha già partorito. A questo punto loro devono nascondere il bambino e questi viene affidato a qualcuno che lascia il Delta. La ragazza che vede Jaime è proprio Jeyne o comunque la sorella. Credo comunque la sorella perchè Jeyne deve comunque allattare il bambino.

 

2. Jeyne ha partorito ed è morta. Perciò devono far fuggire il bambino e non dire che Jeyne è morta. I Lannister avrebbero potuto indagare sui motivi della morte della ragazza e scoprire la verità. Allora anche qui entra in gioco la sorella.

 

3. Quando arriva la notizia delle Nozze Rosse Jeyne è ancora incinta e manca poco al parto. Quindi la fanno fuggire perchè altrimenti la sua vita e quella del piccolo sarebbero state in grave pericolo. Per il resto rimane tutto uguale.

 

4. Jeyne rimane al Delta, partorisce e fugge dopo con Brynden. Questo mi sembra il caso più difficile. Credo che il Pesce Nero sia fuggito da solo.

 

Insomma quello che io voglio dire non è che la madre di Jeyne abbia fatto il doppio-triplo gioco apposta, ma solo perchè non poteva fare altro. E' una donna malvagia d'accordo ma sembra che comunque tenga alla figlia e al suo futuro. Per questo ha dovuto organizzare questa sceneggiata.

 

Ed ecco allora il figlio di Robb, che forse è nato durante l'assedio ed ora si trova tra le braccia della nonna paterna, questo spiegherebbe cosa è andato a fare Tom o sette a delta delle acque

 

Brrr... speriamo veramente che non cresca più di tanto nelle braccia della nonna paterna... Già me lo immagino da piccolo quando gli chiedono com'è la nonna e lui risponde: "Sì è giusto un po' acidina, ha la pelle un po' flaccida, non dorme mai ed è pelata..., un po' severa....". Non ho capito invece cosa centra Tome Sette... per me lo hanno rimandato lì per organizzare la riconquista del Delta.


 

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And on the pedestal these words appear:
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Kalel
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Inviato il 27 maggio 2008 12:44

ecco sì, se Jeyne fosse rimasta incinta a insaputa della madre, perchè accortasi del tranello, allora la cosa acquisterebbe senso, certo presupporrebbe un ruolo attivo di Jeyne e una sua scaltrezza di cui non c'è molta traccia nei libri (sembrava una ragazza timida e ingenua, ma magari avendo tale madre era un inganno).

 

Quindi la possibilità effettivamente ci sarebbe.

 

 

Io cmq preferirei che Grande Inverno e il Nord andassero a qualcuno che li ha conosciuti prima della guerra e che abbia conosciuto Ned: in Bran e Rickon c'è un forte attaccamento a Grande Inverno per tutto ciò che rappresenta, perchè ormai fa parte di loro , ce l'hanno nell'anima il Nord, gli antichi dei, i volti negli alberi, le cripte... <img alt=" />

Invece un eventuale figlio di Jeyne chissà come crescerebbe, sarebbe un pò anonimo temo.

 

Ma queste sono considerazioni slegate magari da come si son svolti i fatti...


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Red Snow
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Inviato il 27 maggio 2008 14:37

Devo dire che all'inizio mi sembrava tutto un pò una forzatura un volere per forza vedere un colpo ad effetto in ogni pagina, però rileggendo devo dire che ci potrebbe anche stare, la sostituzione spiegherebbe tanti piccoli dettagli anche se devo dire che comporta una complicità da parte della madre che ancora non mi quadra....

 

 

Io cmq preferirei che Grande Inverno e il Nord andassero a qualcuno che li ha conosciuti prima della guerra e che abbia conosciuto Ned: in Bran e Rickon c'è un forte attaccamento a Grande Inverno per tutto ciò che rappresenta, perchè ormai fa parte di loro , ce l'hanno nell'anima il Nord, gli antichi dei, i volti negli alberi, le cripte...

 

questo sarebbe facilmente superabile se pensi al bambino affidato a un Bran versione Maestro e guida... <img alt=" />


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Marcahail
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Inviato il 27 maggio 2008 17:39

 

Non ho capito invece cosa centra Tome Sette... per me lo hanno rimandato lì per organizzare la riconquista del Delta.

 

 

A Tom Sette non sono mai piaciuti molto i Tully, non vedo perchè dovrebbe contribuire a liberare Delta.

Forse è mandato da Ex-Cat per impiccare tutti i Frey che ci abitano... però ho l'impressione che i brigantelli del bosco non siano del tutto schierati con gli Stark, da ogni loro azione si deduce che il loro obiettivo principale è aiutare la gente che ne ha bisogno, non le case nobiliari; e questo potrebbe portare a comportamenti inattesi.


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Kalel
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Inviato il 27 maggio 2008 17:51

I brigantelli del bosco ora come ora, li vedo molto male, hanno quasi tutti perso qualcuno a Padelle Salate e adesso non hanno altro che la vendetta e la rabbia a sostenerli... e la zombie con questi sentimenti ci sta benissimo...quindi può anche darsi che pianifichino un bagno di sangue a Delta delle Acque con uno sterminio di frey generalizzato: li vedo poco legati a casate adesso, o anche alla giustizia se è per quello <img alt=" />

 

la riconquista vera e propria di Delta delle Acque la vedo impossibile, cioè in sè forse sarebbe fattibile, ma tatticamente sarebbe una pazzia, sarebbe come chiudersi dietro le mura e mettere un faro con la scritta "siamo qui", tempo pochissimo e verrebero rasi al suolo.

 

 

l'erede di Robb in mano a Brann come maestro la vedo impegnativa e poi cmq dovrebbero passare parecchi anni prima che possa avere un minimo di personalità...io spero proprio che ai fini della storia il vero erede sia Bran o Rickon^^


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