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Il Valonqar
di Lord Beric
creato il 06 febbraio 2007

Chi sarà il valonqar della profezia? 201 votanti
Chi sarà il valonqar della profezia?
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Khoril
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Inviato il 25 maggio 2012 15:39

stavo rileggendo questa discussione quando mi è tornato in mente che per l'assegnazione della primogenitura (nei casi legali in cui è richiesta, tipo per titoli regali o nobiliari) l'ultimo nato in un parto gemellare è il maggiore. quindi Jaime non è un fratello minore.


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the Imp
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Inviato il 27 maggio 2012 20:44

nella realtà. ma in westreros sembr afunzionare all'opposto (non so se per scelta o ignoranza di martin)


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Khoril
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Inviato il 28 maggio 2012 14:52

in che punto dei romanzi è scritto che funziona all'opposto? è scritto esplicitamente che Jaime è il minore?


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Amethyst deceiver
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Inviato il 28 maggio 2012 17:24

E quindi? Cersei dovrebbe uccidersi, se fosse la minore dei due?

Non so, le mie idee in merito alla profezia sono poche e ben confuse, ma credete davvero che GRR concederà a Tyrion la soddisfazione di ammazzare Cersei? Sarebbe uno sviluppo decisamente telefonato... non è improbabile, eppure non credo che succederà. Anche Jaime comincia a sembrarmi un candidato banale (sempre che sopravviva alla sorpresona che Brienne sta goffamente architettando) ed ora come ora non credo abbia motivazioni abbastanza concrete per compiere un gesto del genere. Vediamo cosa sarà in grado di combinargli Cersei...

Per il resto, chi ha mai detto che dev'essere il fratello minore di Cersei? E poi, dev'essere necessariamente "fratello" strettamente inteso al maschile? Sai quanti figli minori avrebbero i loro buoni motivi per strangolare Cersei? Da Arya Stark in giù, per dirne una...


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Nathaniel Martell
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Inviato il 29 maggio 2012 20:57

Sono indeciso tra Rickon Stark e Sandor Clegane come valonquar che tirano il collo a Cersei



Neshira
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Guardiani della Notte
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Neshira
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Inviato il 30 maggio 2012 23:17

Per il resto, chi ha mai detto che dev'essere il fratello minore di Cersei? E poi, dev'essere necessariamente "fratello" strettamente inteso al maschile? Sai quanti figli minori avrebbero i loro buoni motivi per strangolare Cersei? Da Arya Stark in giù, per dirne una...

 

Questo cominciava a venire in mente a molte persone, dalla fine di AFFC in poi. Poi in ADWD ogni fratellino di cui leggevo mi faceva immaginare possibili ramificazioni che finiscono in un danno per Cersei. Un vero catalizzatore di disgrazie valonqar.

Ma il problema è che Cersei ha fatto così tante cavolate e così tante se ne è trovate addosso, che questo vale per chiunque e qualunque situazione, non solo per i figli minori di qualcuno...


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Ser Balon Swann
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Inviato il 30 maggio 2012 23:26

dato l'alto tasso di natalità di Westeros, credo che almeno un buon 70-80% delle persone sia "il fratello minore" di qualcuno <img alt=" />

 

o è jaime o è tyrion, oppure la profezia è di una vaghezza tale da renderla una spazzatura... imho.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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sharingan
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Inviato il 30 maggio 2012 23:40

Per me il valonqar è il Mastino. Come ho già detto in un altro topic, il Mastino potrebbe diventare il valonqar qualora il Credo lo scegliesse come proprio campione da contrapporre allo zombie fratello. Poichè infatti ci sono fondati motivi di credere che Sandor sia ora con il Credo nelle vesti di monaco, allora non mi sembra così strano che possa essere scelto per il giudizio di Cersei, in modo da decretarne indirettamente la morte. Il problema è che, secondo la profezia, prima che Cersei muoia tutti i suoi figli devono diventare sovrani e morire. Bisognerebbe quindi attendere in breve tempo che: muoia Tommen, Myrcella diventi regina (o venga incoronata in contemporanea dai Martell), Myrcella muoia, duello Sandor/zombie Gregor, esecuzione di Cersei. Però non pare che si possa giungere a breve a una situazione di questo tipo.

 

PS.: ma è giusto tenere ancora questa discussione sulla Torre del Re?


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Inviato il 30 maggio 2012 23:42

scusate ma i guardiani della notte non sono anche "fratelli" e che dire della "fratellanza". tanto con Martin non si può mai dazre nulla per certo, fortunatamente. :)

 

aggiungo una specifica ché è meglio: come dice Sharingan ne deve passare di acqua sotto i ponti, fino ad allora il termine "fratello" potrà ancora acquisire 1000 nuovi significati.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Amethyst deceiver
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Inviato il 31 maggio 2012 7:25

No, aiuto, il Mastino nel Credo no °_° In che parte si accenna a questo fattaccio? Mi sa che mi son persa dei passaggi...


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Timett figlio di Timett
Gran Visir delle Montagne della Luna
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Inviato il 31 maggio 2012 10:28

Secondo me é Jaime.

Sposto questa discussione nella Torre del Silenzio, qui é anacronistica :).


 

greyjoy.jpg

Team Greyjoy

 

image.png

 

#SaveSerBalzo!

Fondatore del comitato di quelli che venerano Nina Gold :ninja:

Co-ideatore del comitato pro-mozzarelloni headbangers (in cerca di nuovo mozzarellone headbanger) :huh: 

Appartente al comitato di protesta: Merret Frey stava solo bevendo!! >_>

 

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Inviato il 15 luglio 2012 11:21

credo proprio che il valonqar sia daenerys. come ho detto più volte per me cercei e jaime sono i figli bastardi del re folle e quindi sarà proprio dany a uccidere cercei. ora sto leggendo i fuochi di valyria e mi sono soffermata sulla prima frase del capitolo di dany:

DAENERYS

Ogni mattina, dai bastioni occidentali, la regina contava le vele nella Baia

degli Schiavisti.

Quel giorno ne contò venticinque, anche se alcune erano molto lontano e in

movimento, per cui non si poteva essere del tutto certi. A volte ne tralasciava

una, oppure qualcuna la contava due volte. "Che importa? Per strangolare

bastano dieci dita."

e mi è subito venuta in mente questa cosa xD


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moglie di lancia
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Inviato il 15 settembre 2012 17:09

credo sia Jaime, sappiamo che è più piccolo di Cersei di qualche minuto. Al momento Tyrion è lontano e mi sembra un'idea troppo ovvia visto "l'amore" reciproco tra i fratelli, poi Cersei è letteralmente ossessionata con questa teoria che il valonqar sia il "folletto", invece Jaime sarebbe un fattore sorpresa che Cersei non si aspetterebbe.... mo voglio vedè come fa

con una mano

! vedremo.... <img alt=" />


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Malkex
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Inviato il 17 settembre 2012 22:10

Prima che la profezia si avveri ci sono altre questioni!!!

 

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Dall'Ombra della Profezia. Cersei - Sposerò il principe?

Meggy - No, sposerai il re.

Cersei - Ma sarò regina?

Meggy - Aye, fino a quando un'altra più giovane e più bella verrà ad abbattertie e a portarti via tutto ciò che hai di più caro.

Cersei - (...) Avremo dei figli?

Meggy - Aye, lui 16 e tu 3. D'oro saranno le loro corone. D'oro saranno i loro sudari.

Dopo c'è la parte relativa al valonqar.

 

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Dall'Ombra della Profezia. Fino ad ora lei ha sposato il re ed è divenuta regina. Deve ancora vedere la nuova regina, e tutti i suoi figli devono essere incoronati e morire. Joffrey è stato incoronato ed è morto, Tommen è stato incoronato ma è vivo. Myrcella non è stata ancora incoronata. Solo dopo che Tommen e Myrcella, proclamata regina, saranno morti, allora il valonqar ucciderà Jaime.

 

Cersei non è ancora finita purtroppo

 

Rileggendo sono stato attratto da questa considerazione sull'incoronazione dei figli. E se la corona di Myrcella fosse quella di principessa di Dorne? Pur non essendo una corona vera e propria, è comunque un titolo diverso rispetto a "lord" e "lady".


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Lord of Castamere
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Inviato il 20 settembre 2012 20:01

Secondo me, come la pensano alcuni ,sarà il valonqar ma di un altra famiglia, ci sono appunto molteplici figli minori che vorrebbero la sua morte, e tra questi io spererei in......Sansa! E' stata quella a più stretto contatto con Cersei e sicuramente ha vari motivi per odiarla e volersi vendicare quindi io voto lei!

Altra ipotresi seppur senza prove: suo padre Tywin come abbiamo visto predicava bene e razzolava male, ha sempre odiato le prostitute ma poi lo cogliamo nel fattaccio a letto con Shae(unica prova per la mia tesi), non credendo che sia fino con lei per colpo di fulmine probabilmente era un abituè di certe compagnie e potrebbe esserci scappato il bastardino....quindi fratellastro monore... &gt;_&gt;


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