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Lost
L di Lupo Solitario
creato il 27 giugno 2005

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Ser Balon Swann
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Inviato il 10 maggio 2010 0:44

SPOILER 6X14

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su Kate: a parte che la ferita non era in pieno petto ma mi sembrava più bassa, non l'avete ancora capito?

L'isola ha poteri curativi da paura <img alt=" />


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sharingan
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Inviato il 10 maggio 2010 14:33

Qualcuno di voi si ricordava di un sogno fatto da Claire nella prima stagione? Quello dove SPOILER 1 STAGIONE ef6f2599e7fee5df3ec90b7cb67368e0'ef6f2599e7fee5df3ec90b7cb67368e0

vede Locke che gioca a Backgammon. A un certo punto il pelatone alza la testa e la sua faccia si presenta così: Immagine inserita. Un'occhio nero, uno bianco. <img alt="> In pratica è come se avessimo assistito a una delle profezie di Martin. Per non parlare di quest'altra immagine: Immagine inserita. questo significa che almeno il destino di Locke era già stato prestabilito dall'inizio.

Mi chiedo quanto dell'asse portante della trama sia stato progettato subito e quanto si è evoluto con il passare del tempo. <img alt=">


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 


Neshira
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Inviato il 10 maggio 2010 21:09

bello...magari ti ricordi pure se teneva i bianchi o i neri?


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LaBarriera@not_a_forum

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Inviato il 10 maggio 2010 21:18

una domanda...

 

SPOILER 6X14

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Ma secondo voi MiB potrebbe finalmente andarsene dall'Isola se

a) non ci sono più canditati sull'Isola (ma potrebbero essere vivi da qualche parte)

b) se tutti i candidati sono morti, indipendentemente da dove si trovano


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Inviato il 11 maggio 2010 7:57

Credo che gran poco della storia fosse pronto fin dall'inizio. A parte che devo ancora capire alcune delle misteriose apparizioni: ok per christian, ma il cavallo di Kate? O il padre di Locke? Come rientrano nello schema principale?



Oggettivista
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Inviato il 11 maggio 2010 9:36

una domanda...

 

SPOILER 6X14

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Ma secondo voi MiB potrebbe finalmente andarsene dall'Isola se

a) non ci sono più canditati sull'Isola (ma potrebbero essere vivi da qualche parte)

b) se tutti i candidati sono morti, indipendentemente da dove si trovano

 

 

SPOILER 6X14

 

6f1e47ba4749a22e19852072d2ab37fe'6f1e47ba4749a22e19852072d2ab37fe

Beh, a questo punto direi la seconda. Più che altro, non avrebbe avuto senso altrimenti cercare di farli saltare tutti in aria col sottomarino, sarebbe stato molto più semplice farli direttamente andar via tutti.

 

Comunque, a me sinceramente sarebbe piaciuto se alla fine MiB non si fosse rivelato il classico signore del male, come invece mi par di capire che sia. Voglio dire, fin da quando ci vengono presentati MiB e Jacob sembra palese che il primo sia un mostro malvagio e il secondo una sorta di suo custode/carceriere, mentre personalmente avrei preferito se alla fine il primo si fosse rivelato semplicemente un opportunista che sfrutta i losties per la propria libertà (senza necessariamente essere il diavolo che vuole distruggere il mondo), e il secondo non 'sto stinco di santo ma comunque anche lui un'entità più o meno opportunista, che magari sta tenendo imprigionato MiB esclusivamente per i propri comodi. Mentre per il momento, a ogni puntata che passa, mi sembra venga sempre più confermata l'impressione iniziale. In ogni caso attendo la prossima puntata, che da quanto ho capito sarà incentrata su loro due.

 

Ah, per quanto riguarda invece il dubbio se la storia fosse pronta o meno dall'inizio, sinceramente mi sa proprio che la maggior parte delle cose le hanno pensate di volta in volta. Semplicemente mi sembra ci siano fin troppe cose lasciate in sospeso. Chiaro, molte di queste cose sono piuttosto irrilevanti, però fan capire come all'inizio avessero semplicemente un'idea molto generale della cosa e l'hanno sviluppata man mano. Per dire, mi viene anche in mente il modo con cui ci avevano presentato Jacob nelle prime stagioni: ricordate la cascina di legno nella quale Ben porta Locke? Che senso aveva la voce di Jacob che chiedeva aiuto? E perché MiB all'inizio ha agito solo sottoforma di fumo nero e ha aspettato appena la sesta stagione per palesarsi? Poi che senso aveva assumere le sembianze di Christian e forse anche di altri pg? Un paio di puntate fa ha detto a Jack che l'ha fatto per fargli trovare l'acqua, ma sinceramente mi sembra una sciocchezza... se le sue intenzioni erano quelle di manipolare i losties, tanto valeva sembrare buono fin da subito e non tentare di ammazzarli sottoforma di fumo.

 


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Inviato il 11 maggio 2010 11:30

bello...magari ti ricordi pure se teneva i bianchi o i neri?

 

Devo rettificare. In quella scena non giocava a backgammon, ma stava facendo dei disegni su un foglio. Disegni tecnici.

 

 

una domanda...

 

SPOILER 6X14

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Ma secondo voi MiB potrebbe finalmente andarsene dall'Isola se

a) non ci sono più canditati sull'Isola (ma potrebbero essere vivi da qualche parte)

b) se tutti i candidati sono morti, indipendentemente da dove si trovano

 

 

 

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se fai questa domanda significa che sospetti ci possa essere un candidato fuori dall'Isola? Aaron, Walt? Comunque penso che i candidati debbano essere tutti sull'isola e tutti morti, perchè lui possa fuggire.

 

 

 

Credo che gran poco della storia fosse pronto fin dall'inizio. A parte che devo ancora capire alcune delle misteriose apparizioni: ok per christian, ma il cavallo di Kate? O il padre di Locke? Come rientrano nello schema principale?

 

Penso che alcune visioni siano semplicemente delle visioni, cioè vere e proprie allucinazioni prodotte dall'isola. Non ho capito cosa c'entra il padre di Locke. Lui non era una visione.

 

 

 

una domanda...

 

SPOILER 6X14

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Ma secondo voi MiB potrebbe finalmente andarsene dall'Isola se

a) non ci sono più canditati sull'Isola (ma potrebbero essere vivi da qualche parte)

b) se tutti i candidati sono morti, indipendentemente da dove si trovano

 

 

SPOILER 6X14

 

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Beh, a questo punto direi la seconda. Più che altro, non avrebbe avuto senso altrimenti cercare di farli saltare tutti in aria col sottomarino, sarebbe stato molto più semplice farli direttamente andar via tutti.

 

Comunque, a me sinceramente sarebbe piaciuto se alla fine MiB non si fosse rivelato il classico signore del male, come invece mi par di capire che sia. Voglio dire, fin da quando ci vengono presentati MiB e Jacob sembra palese che il primo sia un mostro malvagio e il secondo una sorta di suo custode/carceriere, mentre personalmente avrei preferito se alla fine il primo si fosse rivelato semplicemente un opportunista che sfrutta i losties per la propria libertà (senza necessariamente essere il diavolo che vuole distruggere il mondo), e il secondo non 'sto stinco di santo ma comunque anche lui un'entità più o meno opportunista, che magari sta tenendo imprigionato MiB esclusivamente per i propri comodi. Mentre per il momento, a ogni puntata che passa, mi sembra venga sempre più confermata l'impressione iniziale. In ogni caso attendo la prossima puntata, che da quanto ho capito sarà incentrata su loro due.

 

Ah, per quanto riguarda invece il dubbio se la storia fosse pronta o meno dall'inizio, sinceramente mi sa proprio che la maggior parte delle cose le hanno pensate di volta in volta. Semplicemente mi sembra ci siano fin troppe cose lasciate in sospeso. Chiaro, molte di queste cose sono piuttosto irrilevanti, però fan capire come all'inizio avessero semplicemente un'idea molto generale della cosa e l'hanno sviluppata man mano. Per dire, mi viene anche in mente il modo con cui ci avevano presentato Jacob nelle prime stagioni: ricordate la cascina di legno nella quale Ben porta Locke? Che senso aveva la voce di Jacob che chiedeva aiuto? E perché MiB all'inizio ha agito solo sottoforma di fumo nero e ha aspettato appena la sesta stagione per palesarsi? Poi che senso aveva assumere le sembianze di Christian e forse anche di altri pg? Un paio di puntate fa ha detto a Jack che l'ha fatto per fargli trovare l'acqua, ma sinceramente mi sembra una sciocchezza... se le sue intenzioni erano quelle di manipolare i losties, tanto valeva sembrare buono fin da subito e non tentare di ammazzarli sottoforma di fumo.

 

 

Una sola precisazione:

 

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il tizio che nella cascina chiede aiuto è Nemesi, non Jacob. Ben e Locke sono convinti sia Jacob, ma nn è così alla prova dei fatti.

 


 

« I met a traveller from an antique land
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Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
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Look on my works, ye Mighty, and despair!"
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Inviato il 11 maggio 2010 12:08

spoiler 6x14

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se fai questa domanda significa che sospetti ci possa essere un candidato fuori dall'Isola? Aaron, Walt? Comunque penso che i candidati debbano essere tutti sull'isola e tutti morti, perchè lui possa fuggire.

ma allora gli oceanic 6 (+ ben) hanno fatto una caxxata mostruosa a tornare sull'Isola.

 

hanno reso possibile la morte di Jacob, e si sono nuovamente esposti al rischio di venir "fatti ammazzare" da MiB.

 

a meno che.. a meno che quello che hanno fatto nel 1977 non sia stato davvero importantissimo.

 

della serie, MiB vince nella Realtà "canonica" ma Desmond (o qualcun altro) la cancella in qualche modo... e rimane solo la Realtà "alternativa".

 

non mi dispiacerebbe come finale, devo dire <img alt=" />

 

 

 

 

per quanto riguarda la storia pronta o meno... fino alla settimana scorsa non l'avrei mai detto, ma secondo me avevano le idee ben chiare.

 

dopo la 6x14 cominciano ad avere senso molte cose.

 

il mostro di fumo nero ammazza il pilota: chiaro, non è un candidato, un rompiballe in meno (questo mi fa pensare che forse Lapidus è o era un canditato!)

gli altri rapiscono alcune persone: rapiscono i non candidati, per proteggerli da mostro di fumo! Per esempio provano a rapire Mr. Eko, che non è un candidato!

 

Il mostro di fumo nero prova a manipolare Eko proprio come ha fatto con Ben, cercando di sfruttare i loro sensi di colpa (è probabile che se Eko non si fosse pentito, MiB gli avrebbe ordinato di "espiare" uccidendo Jacob o qualcosa del genere)

 

Ho buoni presentimenti sul finale di stagione... mi farò un rewatching totale e confido che molte altre cose troveranno il loro perchè.


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Inviato il 12 maggio 2010 23:11

spoiler 6x15

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puntata indecifrabile... non è Lost, è quasi un prequel, un antefatto... la "mitologia" dietro la storia.

 

dunque... alcune risposte ci sono state (anche se non proprio entusiasmanti)

 

A sentire la vecchia pazza (e dando per buoni i suoi vaneggiamenti allucinati) l'isola è la fonte del bene, della luce, della vita, della morte... e va protetta dalla malvagità (o meglio dall'AVIDITA') dell'uomo.

 

Imho, se l'Isola ha una volontà, è completamente scema a "chiamare" le persone... quindi secondo me l'Isola non ha una volontà, e le persone o ci arrivano per caso, o vengono chiamate da qualcuno, tipo Jacob o il Protettore di turno.

Che è a sua volta un cretino a chiamare questi tizi avidi e malvagi, ma vabbè.

 

il mostro di fumo nero è... l'anima corrotta di MiB? Il fratello di Jacob è schiattato, quindi quello che vediamo parlare con Jacob ai tempi di Richard Alpert è un'entità malvagia, un angelo caduto, roba così.

Sono curioso di sapere i rapporti che nasceranno tra Jacob e suo ex-fratello ormai affumicato, e chi ha costruito la fantomatica ruota dello spazio/tempo.

 

Il discorso che Jacob fa a Richard... l'Isola come un tappo che trattiene morte, carestia, malattia eccetera... potrebbe essere che buttando suo fratello nella fonte della luce eterna abbia "corrotto" l'Isola, trasformandola in una specie di vaso di Pandora?

 

Non tutti i fantasmini sono MiB (vedi mamma Claudia)... potrebbe valere anche per Christian.


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Inviato il 12 maggio 2010 23:59

 

Una sola precisazione:

 

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il tizio che nella cascina chiede aiuto è Nemesi, non Jacob. Ben e Locke sono convinti sia Jacob, ma nn è così alla prova dei fatti.

 

 

Ma allora una cosa non mi convince:

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Se Richard e' il braccio destro di Jacob, ma contemporaneamente era 'consulente' di Ben durante le prime serie, allora come mai Ben e' sempre stato cosi' confuso (e, ammettiamolo, anche se all'inizio sembrava conoscere i misteri piu' profondi dell'isola alla fine ignora quasi tutto!).

 

E poi: quando Ben e' arrivato sulla terraferma in seguito allo spostamento dell'isola, e' stato mostrato chiaramente che esiste un intreccio di personaggi coinvolti con questa faccenda anche fuori. Ad esempio, il braccio destro di Ben (quello che si spacciava per il capo durante la prigionia di Ben) appare in una sequenza in una grande citta' in cui addirittura dice di tornare ogni tanto. E una donna (mi sembra, in una macelleria) aiuta Ben a nascondere un cadavere (vado a memoria).

 

E infine: sbaglio o tutti i potenziali candidati facevano parte della stessa sezione dell'aereo? Perche' gli Altri non hanno mai avuto tutti questi problemi con spiriti, spiritelli, apparizioni, fumi neri in tutti quegli anni?

 

Un'ultima cosa, per chi conosce la serie meglio di me: alla fine della (seconda?) stagione, quando esplode il bunker, degli scienziati avvertono la fidanzata di Desmond dicendo di averlo trovato: come faceva lei a sapere cosa cercare? Come facevano loro a sapere che era lui? E come fa poi lei a raggiungerli sull'isola se persino Faraday aveva bisogno di calcolare una rotta precisa?

 

 

 

Non so come se la caveranno gli sceneggiatori, ma io ho l'impressione che dovro' tapparmi il naso per farmi piacere il finale.

Tuttavia non ho problemi a farlo <img alt=" />


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il mostro di fumo nero è... l'anima corrotta di MiB? Il fratello di Jacob è schiattato, quindi quello che vediamo parlare con Jacob ai tempi di Richard Alpert è un'entità malvagia, un angelo caduto, roba così.

Sono curioso di sapere i rapporti che nasceranno tra Jacob e suo ex-fratello ormai affumicato, e chi ha costruito la fantomatica ruota dello spazio/tempo.

 

Il discorso che Jacob fa a Richard... l'Isola come un tappo che trattiene morte, carestia, malattia eccetera... potrebbe essere che buttando suo fratello nella fonte della luce eterna abbia "corrotto" l'Isola, trasformandola in una specie di vaso di Pandora?

 

Non tutti i fantasmini sono MiB (vedi mamma Claudia)... potrebbe valere anche per Christian.

 

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io non sono così sicuro. A me pare che il fumo nero sia piuttosto qualcosa di separato dal fratello di Jacob (ma dargli un nome no?). Questo qualcosa esce dalla grotta, uccide l'Uomo in Nero e ne prende le sembianze.

 


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
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Inviato il 13 maggio 2010 1:37

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io non sono così sicuro. A me pare che il fumo nero sia piuttosto qualcosa di separato dal fratello di Jacob (ma dargli un nome no?). Questo qualcosa esce dalla grotta, uccide l'Uomo in Nero e ne prende le sembianze.

naaa... non avrebbero senso i discorsi che fa Bad-Locke... sulla madre pazza che ha avuto, su questa voglia matta di andarsene, sulla gente che scavava i pozzi in giro per l'Isola...

 

le motivazioni che aveva il fratello di Jacob sono le stesse che ha il mostro di fumo...


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Inviato il 13 maggio 2010 1:55

spoiler 6x15

 

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io non sono così sicuro. A me pare che il fumo nero sia piuttosto qualcosa di separato dal fratello di Jacob (ma dargli un nome no?). Questo qualcosa esce dalla grotta, uccide l'Uomo in Nero e ne prende le sembianze.

naaa... non avrebbero senso i discorsi che fa Bad-Locke... sulla madre pazza che ha avuto, su questa voglia matta di andarsene, sulla gente che scavava i pozzi in giro per l'Isola...

 

le motivazioni che aveva il fratello di Jacob sono le stesse che ha il mostro di fumo...

 

 

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Io penso che quando il fumo nero entri in un corpo colga una parte della personalità del defunto e lo interpreta. Non è un semplice furto di corpo, ma qualcosa di più, quasi come una fusione tra due personalità, come se qualcosa del defunto rimanesse comunque nel fumo.

 

 


 

« I met a traveller from an antique land
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Inviato il 13 maggio 2010 18:32

comunque la 6x15 è una schifezza.



AryaSnow
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Guardiani della Notte
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AryaSnow
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Guardiani della Notte

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Inviato il 13 maggio 2010 19:08

comunque la 6x15 è una schifezza.

Mah... a me non è sembrata poi così male. Ho visto puntate peggiori.

Più che altro, tutte quelle tematiche di fondo SPOILER6ebaeb647a280bb01548b3bcd394b006'6ebaeb647a280bb01548b3bcd394b006

della storia Jacob-Nemesis

mi sembrano piuttosto banali e non mi dicono molto. E in questa puntata non c'è stato nessun momento particolare che mi sia rimasto un po' impresso in positivo.


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