E dopo la 6x07 superlativa, la 6x08 parecchio moscia, con la 6x09 si torna ad altissimo livello 
" />" />
Solo una cosina 78bb6a656b427a5d5cd96af97b001125'78bb6a656b427a5d5cd96af97b001125
ma la statua si frantuma per l'impatto con la black rock?? 
" />
Il dialogo finale tra jacob e Nemesi è splendido " />
Lady delle Gocciole Extra Dark
We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
spoiler 6x09
9e810d1d6e31142f5cfd80f1fb25040e'9e810d1d6e31142f5cfd80f1fb25040e
la puntata è bella, recitata bene, con ritmo, bei dialoghi eccetera, ma le spiegazioni ai tanto fondamentali msiteri mi sembrano pessime.
sarebbe questo il messaggio sconvolgente di lost? la visione d'insieme che avrebbe lasciato tutti a bocca aperta? una sottospecie di vaso di pandora?
a me sembra un banalissimo manicheismo new age.
ovviamente spero che nelle prossime puntate verrano fuori nuove cose, ma l'andazzo è preoccupante.
spoiler 6x09
2b468f3e9e5da8fdd8595eda087e9848'2b468f3e9e5da8fdd8595eda087e9848
la puntata è bella, recitata bene, con ritmo, bei dialoghi eccetera, ma le spiegazioni ai tanto fondamentali msiteri mi sembrano pessime.
sarebbe questo il messaggio sconvolgente di lost? la visione d'insieme che avrebbe lasciato tutti a bocca aperta? una sottospecie di vaso di pandora?
a me sembra un banalissimo manicheismo new age.
ovviamente spero che nelle prossime puntate verrano fuori nuove cose, ma l'andazzo è preoccupante.
SPOILER 6x09
660e76219e53ad32f529de465a94aec4'660e76219e53ad32f529de465a94aec4
La filosofia di base che emerge non mi dispiace, anche se in effetti sembra un po' più semplice del previsto. Qualcosa però non è del tutto chiaro:
_ Abbiamo capito che c'è un'opposizione Bene/Male, OK. Quello che non mi è molto chiaro però è chi deve interpretare la parte del Bene e chi quella del Male. Mentre il Male infatti, mi pare sia sempre lo stesso (Nemesi), il Bene è intercambiabile? Morto Jacob toccherà a uno dei 6 candidati rimpiazzarlo? Quindi il Male è un concetto eterno, mentre il Bene no? Il Male, che sia esso rinchiuso nell'isola o che fuoriesca esiste sempre, mentre il Bene può perdere e essere annientato?
Altra questione:
_ La visione della moglie di Richard. Anche in questo caso il tramite è Hugo. Quando Hugo vide Jacob, questi gli disse di portare Sayid al tempio, ma fu in realtà un consiglio "malvagio" in quanto Sayid avrebbe poi contribuito all'uccisione della gente nel tempio. Da qui l'ipotesi che la visione di Hugo fosse influenzata da Nemesi (???). Potrebbe anche essere questo caso? Ma se così fosse, come mai Nemesi dice a Richard che deve lottare contro "L'uomo in nero", cioè se stesso?
Comunque concordo. 6x09 puntata più bella fin'ora.
Aggiungo una cosa. E' stato rivelato il titolo dell'ultima puntata, non proprio fantasiosissimo comunque lo metto sotto spoiler:
8e03d2782e31cb1f8dcd72d54b57f4ec'8e03d2782e31cb1f8dcd72d54b57f4ec
"The End"
PS.: non capisco perchè mi quota anche il mio intervento. ">
ndLyra: corretto (:
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
spoiler 6x09
b54a079bab1a5749bc32e57317cdb1ff'b54a079bab1a5749bc32e57317cdb1ff
sul male intrappolato sull'Isola: mi sembra che sia un tappo davvero scarso, e che di "fuoriuscite" di malvagità ce ne siano anche troppe.
sinceramente, non riesco a concepire un male qualitativamente superiore all'olocausto/stermini vari, o agli abusi sui bambini o alle torture. E sono cose che, anche se non all'ordine del giorno, sono estremamente frequenti, isola o non isola.
insomma se l'Isola-tappo salta, cosa potrebbe mai succedere? al massimo la malvagità dell'uomo potrebbe aumentare da un punto di vista quantitativo, della serie ci trasformiamo tutti in delle specie di orchetti da signore degli anelli, bestie abominevoli dedite al male giorno e notte.
mi sembra un caxxata.
più che l'Isola-Tappo mi sembrerebbe più coerente l'Isola come rappresentazione della natura umana, dove coesistono pulsioni positive (Jacob) e pulsioni negative (Nemesi);
le pulsioni negative sono più primordiali, diciamo anche più "forti": non si possono eliminare, ma solo tenere sotto controllo.
le pulsioni positive sono più fragili, e non possono scendere a compromessi con sé stesse, perchè questo significherebbe "cedere la lato oscuro" (vedi Jacob che chiama le persone sull'Isola ma non interviene, vuole che trovino da sole la strada per il bene)
infine, a differenza della pulsioni negative, le pulsioni positive sono mutevoli (si potrebbe anche dire, per certi versi, più deboli: Jacob può essere ucciso facilmente), e devono essere rinnovate (vedi la storia dei candidati)
La visione della moglie di Richard. Anche in questo caso il tramite è Hugo. Quando Hugo vide Jacob, questi gli disse di portare Sayid al tempio, ma fu in realtà un consiglio "malvagio" in quanto Sayid avrebbe poi contribuito all'uccisione della gente nel tempio. Da qui l'ipotesi che la visione di Hugo fosse influenzata da Nemesi (???). Potrebbe anche essere questo caso? Ma se così fosse, come mai Nemesi dice a Richard che deve lottare contro "L'uomo in nero", cioè se stesso?
le visioni di Hurley credo non siano Nemesi.
lui la gente morta la vedeva anche fuori dall'Isola (charlie, ana lucia, mr. eko...)
e non credo che portare Sayid al tempio sia stato un consiglio malvagio (anche perchè in tal caso vorrebbe dire che Nemesi vede il futuro e il futuro è perfettamente deterministico: zero libero arbitrio). semplicemente è successo. Doghen ha fatto un paio di caxxate e saluti.
ricordiamoci che è stato Jacob a consegnare a Hurley la chitarra con dentro il simbolo egizio.
infine Jacob è apparso a Hurley dentro il tempio; se fosse stato Nemesi, perchè ha avuto bisogno che Doghen schiattasse per entrare?
spoiler 6x09
aa9861792b05e2be421381e5a6d3ce70'aa9861792b05e2be421381e5a6d3ce70
le visioni di Hurley credo non siano Nemesi.La visione della moglie di Richard. Anche in questo caso il tramite è Hugo. Quando Hugo vide Jacob, questi gli disse di portare Sayid al tempio, ma fu in realtà un consiglio "malvagio" in quanto Sayid avrebbe poi contribuito all'uccisione della gente nel tempio. Da qui l'ipotesi che la visione di Hugo fosse influenzata da Nemesi (???). Potrebbe anche essere questo caso? Ma se così fosse, come mai Nemesi dice a Richard che deve lottare contro "L'uomo in nero", cioè se stesso?
lui la gente morta la vedeva anche fuori dall'Isola (charlie, ana lucia, mr. eko...)
e non credo che portare Sayid al tempio sia stato un consiglio malvagio (anche perchè in tal caso vorrebbe dire che Nemesi vede il futuro e il futuro è perfettamente deterministico: zero libero arbitrio). semplicemente è successo. Doghen ha fatto un paio di caxxate e saluti.
ricordiamoci che è stato Jacob a consegnare a Hurley la chitarra con dentro il simbolo egizio.
infine Jacob è apparso a Hurley dentro il tempio; se fosse stato Nemesi, perchè ha avuto bisogno che Doghen schiattasse per entrare?
SPOILER 6x09312bb16f3ec27aad1ef5f1bb517436f4'312bb16f3ec27aad1ef5f1bb517436f4
Non dico che le visioni di Hugo siano Nemesi, quanto che siano in qualche modo riconducibili a lui. Mi riferisco a quelle che Hugo ha dopo la morte di Jacob. Poi magari ora Nemesi, essendo più libero, ha anche qualche potere in più.
E comunque Jacob non è comparso a Hugo solo dentro il tempio, ma anche fuori. La prima volta che lo vede, Hugo non è andato al tempio, anzi è Jacob stesso che gli dice che devono andare al tempio per curare Sayid. In questo caso specifico sono abbastanza sicuro che Hugo sia stato manipolato da Nemesi al fine di far giungere Sayid al tempio.
PS.: continua a farmi lo scherzo di prima. ">
ndLyra: corretto, l'errore te lo fa in automatico o inserisci i tag manualmente? (Sono incredibilmente riuscita a correggere senza prendermi nessuno spoiler!)
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
spoiler 6x09
b51c261ea2826234add505d4d101fb47'b51c261ea2826234add505d4d101fb47
hugo manipolato mi sembra uno di quei piani così complicati e con così tante variabili da essere improbabili.
se Doghen convinceva Jack a dare a Sayid la pillola (e Jack era molto dibattuto) o lo faceva secco direttamente (e poteva farlo, se la palla da baseball non cadeva proprio in quell'esatto momento, Sayid era morto) il piano falliva.
e poi rimane la croce egizia nella custodia della chiatarra.
come faceva nemesi a saperlo?
e soprattutto, doghen avrebbe ammazzato tutti sul posto (in altre parole: non gli avrebbe fatti entrare nel tempio) se hurley non avesse tirato fuori la suddetta croce.
croce che gli è stata donata dal VERO Jacob.
la teoria della manipolazione non ha senso logico.
intendiamoci, potresti avere ragione, perchè ormai molte cose in lost non hanno senso e le contraddizioni sono decine, ma a rigor di logica non torna.
SPOILER 6X09
52c357a175e85444553249e5ee76395f'52c357a175e85444553249e5ee76395f
hugo manipolato mi sembra uno di quei piani così complicati e con così tante variabili da essere improbabili.
se Doghen convinceva Jack a dare a Sayid la pillola (e Jack era molto dibattuto) o lo faceva secco direttamente (e poteva farlo, se la palla da baseball non cadeva proprio in quell'esatto momento, Sayid era morto) il piano falliva.
Ma nemmeno Nemesi sa se il piano fallirà o meno. Lui semplicemente ci prova. Forse ha capito che Sayid è una persona "cattiva", che potrebbe fagli comodo e così dice a Hugo di portarlo al tempio. L'obiettivo è di portare Sayid al tempio e basta, poi in base a quel che succede lui avrebbe agito di conseguenza.
e poi rimane la croce egizia nella custodia della chiatarra.
come faceva nemesi a saperlo?
Magari ha semplicemente sbirciato. 
">
e soprattutto, doghen avrebbe ammazzato tutti sul posto (in altre parole: non gli avrebbe fatti entrare nel tempio) se hurley non avesse tirato fuori la suddetta croce.
croce che gli è stata donata dal VERO Jacob.
Stesso discorso del primo intervento. E poi è chiaro, noi non sappiamo cosa Nemesi sa, però è abbastanza plausibile che sappia parecchio, quasi tutto per il semplice motivo che è un "big".
Aggiungo. In una delle puntate scorse Nemesi è con Sawyer, quando sbuca fuori un bambino. "Rispetta le regole, non puoi ucciderlo", gli dice. E se fosse che, durante il periodo di vacanza della parte buona (in questo caso Jacob) sia assolutamente impossibile uccidere i Candidati?
'errore te lo fa in automatico o inserisci i tag manualmente?
In automatico, ora pare non ci sia più il problema.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
SPOILER 6X09
e2ea887ffa8a065e38a35eb7c82a33a6'e2ea887ffa8a065e38a35eb7c82a33a6
Stesso discorso del primo intervento. E poi è chiaro, noi non sappiamo cosa Nemesi sa, però è abbastanza plausibile che sappia parecchio, quasi tutto per il semplice motivo che è un "big".
allora perchè ha mandato a sawyer a "indagare" sull'isola dell'Idra, se arriva a questi livelli di onniscenza?
certo potrebbe star bluffando, mettere alla prova sawyer che si crede un gran furbone...
però spero che non arrivi a questi livelli di potenza, altrimenti non ci sono più limiti a ciò che potrebbe fare.
sulla protezione dei candidati: Jacob ha chiesto a Ilana di proteggere i candidati... ma Ilana deve essere abbastanza speciale.
altrimenti perchè Nemesi non la spiezza?
sono alla 6x6 ^^
Che belli che sono i personaggi nei 'nuovi' flashback! Persino Kate...
Ho un po' di domande e di teorie sulla fine (ok, mi finiscono tutte in una sola abbastanza banale...) ma mi sa che rischio a parlarne finchè non mi sono messa a pari.
Però mi serve una mano per verificarla un po' perchè la metà delle puntate le ho viste senza sottotitoli e magari non ho tradotto bene...e mi servono alcuni pareri.
se rispondete RICORDATE che sono alla 6, pleeeease pleaase éè
DOMANDE SPOILER FINO ALLA 6x06
c3511188517c853565a7a8638b93f57a'c3511188517c853565a7a8638b93f57a
- Juliet sapeva che 'aveva funzionato' anche da viva, ho capito bene? Come faceva, che ha visto di cambiato in quel buco buio???
- perchè Jacob può essere ucciso da un umano e Nemesi no? Ammettendo che Sayid sia ancora umano certo...
- Nemesi può uccidere chi gli pare in forma di fumo a meno che siano dei 'candidati'? Qundi nei nomi cancellati nella grotta non c'è Echo? Non si vede un cavolo là dentro...oO.
- sti nomi sono gli stessi della lista di Ben o no?
- Jack e Desmond avevano la sensazione di conoscersi già vero? Non è che Desmond spiega (in italiano) che lavoro fa?
- Secondo voi la sorellina di Boone è da considerare un pg 'principale'-candidato?
- Dogen nell'ultima puntata fa un bel discorso lungo il cui riassunto, se ho capito bene, è che Jacob gli ha chiesto di servirlo in cambio della resurrezione (o simile) del figlio, ok? Ma non ho sentito nessuna clausola del tipo ' you can't kill the minions of evil', quindi perchè fa piani tanto contorti per liberarsi di Claire e Sayid?
Il medium di rose e Claire aveva la stessa faccia dello strizzacervelli di Hugo, vero?
PS il traduttore è tenerissimo ^^
e qui provo a rispondere a un paio domande viste negli spoiler dei post precedenti fino alla 6:
524adbad733936f8198aa20b4254f2d6'524adbad733936f8198aa20b4254f2d6
Certo che Jacob è una fenice, si è pure fatto l'autoritratto! :P
Richard non è più immortale perchè la bomba ha inquinato la sorgente dell'eterna giovinezza, e ora sono cavoli di tutti quelli che ci contavano. O è stata la morte di Jacob, è uguale. Insomma, era quella che reggeva tutto...
Claire si fida di Kate (e Kate torna) perchè anche loro hanno la sensazione di conoscersi, a parte il fatto che sono entrambe in una situazione di alta instabilità emotiva e disperazione ovvio. Sole al mondo in una parola...
|
|
|
|
sono alla 6x6 ^^
Rispondo a qualcosina in rosso
DOMANDE SPOILER FINO ALLA 6x06
7c2718ae9503c094618676825a93fc47'7c2718ae9503c094618676825a93fc47
- Juliet sapeva che 'aveva funzionato' anche da viva, ho capito bene? Come faceva, che ha visto di cambiato in quel buco buio???
se non ricordo male ci sono alcune teorie secondo cui juliet skippa e vede la realtà parallella e poi sto zitta
- perchè Jacob può essere ucciso da un umano e Nemesi no? Ammettendo che Sayid sia ancora umano certo...
In realtà sono tante le cose che Jacob può fare e Nemesi no. E più vado avanti e più ho la sensazione che "Jacob" sia qualcosa che può cambiare mentre "Nemesi" è un qualcosa di fisso.
- Nemesi può uccidere chi gli pare in forma di fumo a meno che siano dei 'candidati'? Qundi nei nomi cancellati nella grotta non c'è Echo? Non si vede un cavolo là dentro...oO.
Qui non so se posso parlare, per sicurezza sto zitta.
- Jack e Desmond avevano la sensazione di conoscersi già vero? Non è che Desmond spiega (in italiano) che lavoro fa?
No Desmond non spiega che lavoro fa e sarà un bel colpo di scena e qui taccio.... 
" /> Il motivo però lo scoprirai.
Lady delle Gocciole Extra Dark
We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
finito...ora mi leggo anche i post successivi e poi potete rispondermi senza limitarvi più.
Ah ok, la mia teoria spoiler speculativo(?) f7694009f699a7bffb7c6331ad9ec306'f7694009f699a7bffb7c6331ad9ec306
sulla terapia di gruppo in realtà virtuale
vacilla e crolla ^^'
|
|
|
|
SPOILER 6X12
2d6ebf71069043ebc33404a2e33a6157'2d6ebf71069043ebc33404a2e33a6157
il livello si sta alzando. Desmond di nuovo protagonista, se ne sentiva la mancanza.
le spiegazioni lasciano un po' a desiderare (i sussurri della giungla sono gli spiritelli dei morti... ma che morti? sull'isola? e allora cosa ci faceva la moglie di richard? e cosa li blocca sull'Isola? Michael sembra bloccato... ma Ana Lucia, Charlie e Mr Eko se ne andavano in giro per LA a parlare con Hurley...)
staremo a vedere
SPOILER 6X12
131e04815da182b9190f491645f911e6'131e04815da182b9190f491645f911e6
il livello si sta alzando. Desmond di nuovo protagonista, se ne sentiva la mancanza.
le spiegazioni lasciano un po' a desiderare (i sussurri della giungla sono gli spiritelli dei morti... ma che morti? sull'isola? e allora cosa ci faceva la moglie di richard? e cosa li blocca sull'Isola? Michael sembra bloccato... ma Ana Lucia, Charlie e Mr Eko se ne andavano in giro per LA a parlare con Hurley...)
staremo a vedere
io ho capito (dall'inglese) 41fb812acfb76052f9609bebcc4be170'41fb812acfb76052f9609bebcc4be170
che sono bloccati solo i morti 'con rimpianti' nella più classica tradizione spettrale...e comunque non ho sentito 'isola' ma qualcosa tipo 'non poter proseguire'. Dove chissà, magari intendeva metaforicamente nell'altra vita.
Questo mi andava bene con l'idea che chi risolve i propri conflitti poteva abbandonare la terapia (=morire sull'isola) uffa!
Comunque la parte più interessante è la riflessione di Ben 'quando uno ha esaurito il suo compito muore' (che mi sembra giustissima ^^'). Lui credevo che avesse finito ormai, almeno con Jacob
|
|
|
|
spoiler 6x12
c1debf7912f2a20b1534b7bcf7c25a8c'c1debf7912f2a20b1534b7bcf7c25a8c
Comunque la parte più interessante è la riflessione di Ben 'quando uno ha esaurito il suo compito muore' (che mi sembra giustissima ^^')
troppo facile.
il compito non è mai chiaro, con il senno di poi è facile dire "eh, ma aveva esaurito il suo compito"...
che sono bloccati solo i morti 'con rimpianti' nella più classica tradizione spettrale...e comunque non ho sentito 'isola' ma qualcosa tipo 'non poter proseguire'. Dove chissà, magari intendeva metaforicamente nell'altra vita.
sì ma tutte le apparizioni dei vari spiritelli devono avere un criterio.
alcuni sono il Man in Black, ma gli altri?
Christian Shepard appare sia sull'Isola che fuori dall'Isola, a Jack e ad altri personaggi. Come può essere MIB?
Eko, Charlie e Ana Lucia (morti sull'Isola) appaiono a Hurley fuori dall'Isola, Michael e la moglie di Richard (morto fuori dall'Isola) appaiono a Hurley sull'Isola.
Libby appare a Michael fuori dall'Isola.
Claire appare a Kate fuori dall'Isola, ma non è mica morta (o forse lo è... però è uno zombie, non uno spiritello sussurrante)
A Juliet appare la rossa stronza in mezzo alla foresta, ma mica era morta.
A Ben appare sua madre, ma quella può essere MIB... anche se MIB ha bisogno del cadavere per giocare al trasformista (Christian Shepard bara vuota)... oppure no? (Bad-Locke, Yemi bara piena).
E poi, Walt che appare a Shannon in mezzo alla giungla e a Locke nella fossa, cosa è?
e probabilmente ce ne sono altre che non ricordo...
voglio un criterio che mi spieghi chi, come, dove e perchè appaiono questi fantasmini veri o presunti.
altrimenti mi fa schifo, 'sta roba dei fantasmini.
um, ma SPOILER FINO 6ta 3f432c9c6e5a48f7f6dc26d68870cda0'3f432c9c6e5a48f7f6dc26d68870cda0
le apparizioni non sono sempre accompagnate dai sussurri.
Solo quelle sull'isola. E Hurley chiede 'i sussurri siete voi spiriti ' (o simile) e Michael dice che si, 'sono quelli che non possono proseguire' (purgatorio invece che inferno ?)
Fuori dell'isola non ci sono sussurri, sono apparizioni in un certo senso meno inquietanti e mi sembra difficile che possano essere incarnazioni di Nemesi, se ancora non è uscito.
SE i sei sono mai stati davvero fuori dell'isola in quella parentesi, ovvio
|
|
|
|
