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Il bastardo reale
M di Morgam il Lucente
creato il 07 febbraio 2005

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Mornon
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Inviato il 23 febbraio 2005 15:32

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allora uccidi Aerys

non Rhaegar, Elia, Rhaenys e Aegon, x poi dare la caccia a Viserys e Daenerys

 

Tralasciando questioni politiche (leggi "futuri pretendenti al trono con conseguenti possibili casini"); vero; ma è Roberto a uccidere gli altri? Chiedo perché non ricordo benissimo (dovrei rileggere il punto :lol: ); ma, se non fosse stato lui, sono colpe da attribuire a lui?



Lord Beric
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Inviato il 23 febbraio 2005 15:59

Boh, a me sembra assurdo cercare di giustificare il diritto al potere di una famiglia piuttosto che un'altra...

 

I Targ avevano i Draghi al tempo di Aegon ed il potere se lo sono preso, fregandosene di tutto e tutti...

Robert Baratheon aveva a disposizione un esercito più forte di quello di Aerys e ha rovesciato la monarchia, e perché non avrebbe dovuto, scusa?

 

Mi sembra che l'unico "diritto" a Westeros sia quello che può dare l'ascendente, soprattutto militare... Ed evidentemente senza Draghi i Targaryen non ne avevano abbastanza.

 

 

 

 

In ogni caso, credo che si sia andati un po' OT... Dopotutto la discussione era incentrata su Jon...


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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Inviato il 23 febbraio 2005 16:03
Tralasciando questioni politiche (leggi "futuri pretendenti al trono con conseguenti possibili casini"); vero; ma è Roberto a uccidere gli altri? Chiedo perché non ricordo benissimo (dovrei rileggere il punto -_- ); ma, se non fosse stato lui, sono colpe da attribuire a lui?

SPOILER

 

 

 

 

 

 

Lui è responsabile della morte di Rhaegar >) e della caccia a Viserys e Daenerys (quest'ultima ci ha quasi lasciato le penne :lol: )

 

Gli altri nn sono morti per mano sua, ma almeno avrebbe potuto fare in modo che fossero risparmiati



Lord Beric
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Inviato il 23 febbraio 2005 17:50

Beh, Dany e Viserys erano ostacoli al potere di Robert... La sua azione è ignobile in quanto si trattava di ragazzini (anche se a Westeros mi sembra che tutti siano un po' precoci...); ma la cosa finisce lì. Erano un spada di Damocle, perché non avrebbe dovuto cercare di sbarazzarsene?


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Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
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Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
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Mornon
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Inviato il 23 febbraio 2005 18:00

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almeno avrebbe potuto fare in modo che fossero risparmiati

 

Anche a ordinarlo, gli ordini possono essere disattesi; se non si è presenti fisicamente, come si fa a far sà­ che qualcuno venga risparmiato?


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Ser Bronn
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Inviato il 23 febbraio 2005 18:08
Tralasciando questioni politiche (leggi "futuri pretendenti al trono con conseguenti possibili casini"); vero; ma è Roberto a uccidere gli altri? Chiedo perché non ricordo benissimo (dovrei rileggere il punto -_- ); ma, se non fosse stato lui, sono colpe da attribuire a lui?

SPOILER

 

 

 

 

 

 

Lui è responsabile della morte di Rhaegar >) e della caccia a Viserys e Daenerys (quest'ultima ci ha quasi lasciato le penne :lol: )

 

Gli altri nn sono morti per mano sua, ma almeno avrebbe potuto fare in modo che fossero risparmiati

SPOILER

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Lui non era ancora arrivato ad Approdo del re quando sono stati uccisi, i Lannister si sono presentati davanti alle porte e Aegon penso che fossero venuti ad aiutarlo e le fece aprire, furono Gregor Clegane e Amory Lorch a massacrare Elia e i suoi figli, senza aver ricevuto alcun ordine in merito. Jaime ha ucciso Aegon ma solo perchè stava per far saltare tutta Approdo del re. Nessuna colpa va data a Robert per l'uccisione di Rhaegar dato che la ucciso sul campo di battaglia lealmente. La moglie di Aegon è morta di parto e non mi ricordo che Robert abbia mai detto di aver messo una taglia sulla testa di Viserys e Daenerys, potrebbe essere stato qualche vassallo desideroso di farsi bello agli occhi del re!

Comunque come è già  stato detto i Targaryen non si sono fatti scrupoli a conquistare tutti e sette i regni massacrando chissa quanta gente e loro erano spinti solo dalla sete di potere non come Robert che combatteva per deporre un tiranno pazzo furioso! Robert era nel giusto e ci sarà  un motivo se tutti si sono uniti a lui!


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Howland Reed
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Inviato il 23 febbraio 2005 18:36

SPOILER:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Robert quando si trattava di Targ vedeva rosso, in realtà  avrebbe voluto far uccidere Viserys e Dany sin dalla sua salita a potere, ma fu Jon Arryn a farlo desistere da quel proposito.


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Malkex
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Inviato il 23 febbraio 2005 23:47
SPOILER:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Robert quando si trattava di Targ vedeva rosso, in realtà  avrebbe voluto far uccidere Viserys e Dany sin dalla sua salita a potere, ma fu Jon Arryn a farlo desistere da quel proposito.

verissimo,e questo desiderio nasce proprio dal già  tanto discusso rapimento(?)di Lyanna Stark.cmq è Robert stesso che in una seduta del consiglio

 

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approva la decisione di uccidere Daenerys e il bimbo che porta in grembo.Se ricordate la cosa fu messa ai voti e con Ned Stark si schierò solo Selmy.Inoltre è vero che Arryn bloccò spesso sulla questione Robert,ma è pur vero che in 7 libri Martin ripete all'inverosimile che Dany e Viserys fin da bambini hanno dovuto scampare a numerosi attentati.


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Ser Bronn
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Inviato il 23 febbraio 2005 23:57

Ops è passato troppo tempo da quando ho letto il primo libro e la memoria vacilla, comunque io dico che Robert faceva bene a dargli la caccia non poteva rischiare che con un colpo di stato un altro Aegon salisse sul trono di spade, in fondo Viserys non era poi così sano di mente, ed era lui l'erede al trono!


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Inviato il 24 febbraio 2005 0:38

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Martin ripete all'inverosimile che Dany e Viserys fin da bambini hanno dovuto scampare a numerosi attentati.

 

àˆ però detto chi fosse il mandante? :unsure:


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Fede Stark
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Inviato il 24 febbraio 2005 9:53
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Martin ripete all'inverosimile che Dany e Viserys fin da bambini hanno dovuto scampare a numerosi attentati.

 

àˆ però detto chi fosse il mandante? :unsure:

si arrivavano tutti da Robert gli assassini

 

PS:stiamo andando molto OT la discussione era su "il bastardo reale"


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Alekseij Targaryen
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Inviato il 24 febbraio 2005 14:31

Giusto fede, torniamo IT...

 

cmq la questione targaryen ha diversi punti da cui può essere vista, ma probabilmente nn sono oggettivo xké io sono skierato a favore... :unsure:

 

Quindi, questione archiviata definitivamente :unsure:


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Malkex
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Inviato il 24 febbraio 2005 15:04

Si,è comunque Robert che appoggiava e mandava tutti questi assassini.

 

A proposito di cosa si parlava prima di questa questione?


H
Howland Reed
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Inviato il 24 febbraio 2005 18:30

ma non era Viserys che era paranoico e ha raccontato un sacco di palle a Dany? gli attentati ci sono stati veramente? mi sembra improbabile che due ragazzi che via via trovano sempre più difficile trovare ospitalità  riescano a trovare qualcuno disposto a proteggerli da degli attentati seri.


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Inviato il 24 febbraio 2005 23:28
ma non era Viserys che era paranoico e ha raccontato un sacco di palle a Dany? gli attentati ci sono stati veramente? mi sembra improbabile che due ragazzi che via via trovano sempre più difficile trovare ospitalità  riescano a trovare qualcuno disposto a proteggerli da degli attentati seri.

Noi possiamo solo rimetterci alle parole del libro.....effettivamente il fatto degli attentati è ripetuto più volte nel corso della storia. Che poi siano invenzioni non ci è dato saperlo,anche se,conoscendo il tipo,potrebbe benissimo essere che Viserys esagerava,ma a tal punto arrivava la sua "droga" di sangue reale?E comunque Daenerys non era sempre con lui?Capisco i primi anni di vita,ma dopo,se effettivamente ci sono stati degli attentati,dovrebbe ricordarseli!(sempre che Viserys non la prendeva e la portava via dicendo: stanno tentando di ammazzarci,scappiamo!)


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