Entra Registrati
La Caduta Di Malazan
S di Scuotivento
creato il 18 ottobre 2004

Questa discussione è stata archiviata, non è più possibile rispondere.

Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
10281 messaggi
Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

10281 messaggi
Inviato il 09 novembre 2008 22:38

A proposito di chi uccide di più, ditemi che

 

SPOILER Memorie del Ghiaccio

e44fdaa1761c0a5ead28ff16619c70ba'e44fdaa1761c0a5ead28ff16619c70ba

Il nuovo cavaliere di Hood NON è Baudin

 

 

Ma qualcuno che muore e resta morto no eh? :S. Per quanto bellissimo questo terzo libro (quasi tutto merito degli Imass ok :P) le resurrezioni cominciano a esagerare


chanTelegram.jpg

chatTelegram.jpg

wikibarriera.jpg

facebook.jpg

LaBarriera@not_a_forum

alysanne-Shamememe.png Greyjoy.png
L
Lady Lyanna
Confratello
Utente
1714 messaggi
Lady Lyanna
Confratello

L

Utente
1714 messaggi
Inviato il 10 novembre 2008 13:40

A proposito di chi uccide di più, ditemi che

 

SPOILER Memorie del Ghiaccio

94b67f5a5075ba1fd03c59557f68006b'94b67f5a5075ba1fd03c59557f68006b

Il nuovo cavaliere di Hood NON è Baudin

 

 

Mmmm adesso però ricordami chi è costui <img alt=" />

 

Ho finito memorie di ghiaccio e sinceramente sono rimasta un pò interdetta. Ma se 601eadd177ecd77255e7a44ff9e6eac4'601eadd177ecd77255e7a44ff9e6eac4

Rake invece di fare il grande uomo del mistero lo diceva da subito che avrebbe letteralmente abbattuto Coral e ci risparmiavamo un pò di morti?? E sti Malazan votati al suicidio solo per dire "sono arrivato prima io"...complimenti adesso Coral è dei Tiste Andii e l'armata di Dujek è praticamente inesistente...no davvero sono dei grandissimi strateghi militari <img alt=" />

Comunque di tutto il libro ho trovato spettacolare lo scontro di Ben con i due negromanti <img alt=" /> e l'epilogo con Duiker.

 


Lady delle Gocciole Extra Dark


We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

R
Raya
Confratello
Utente
736 messaggi
Raya
Confratello

R

Utente
736 messaggi
Inviato il 10 novembre 2008 21:55

A proposito di chi uccide di più, ditemi che

 

SPOILER Memorie del Ghiaccio

f5e38b2acaf9bb7303e7c0d37d98630b'f5e38b2acaf9bb7303e7c0d37d98630b

Il nuovo cavaliere di Hood NON è Baudin

 

 

Ma qualcuno che muore e resta morto no eh? :S. Per quanto bellissimo questo terzo libro (quasi tutto merito degli Imass ok :P) le resurrezioni cominciano a esagerare

 

risposte ai tuoi dubbi:

SPOILER FINO A CDC <img alt=" /> 15db360c3d7954fcb380bc7fe3717287'15db360c3d7954fcb380bc7fe3717287

 

Baudin è il nuovo Knight of High House Death

 

In generale non si può parlare di "resurrezione" per nessuno dei personaggi sino a questo punto, quanto piuttosto di "ascendenza", cioè di passaggio dallo stato umano standard a quel qualcosa in più sulla strada della scalata al pantheon. In generale la morte è una chiave fondamentale in questo passaggio (e non solo per chi entra nella High House Death), anche se non rappresenta uno step obbligato per tutti.

 

Purtroppo alcuni dei personaggi migliori di MOI muoiono e basta. Non ho capito se hai già finito il libro, quindi per ora non faccio nomi.



Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
10281 messaggi
Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

10281 messaggi
Inviato il 10 novembre 2008 22:15

No non ho finito..forse ce la faccio questa settimana ma non voglio rovinarlo per la fretta.

Però insomma, ascendenza o resurrezione, molti morti non muoiono davvero. Anche se di alcuni sono contenta e di altri comunque te lo aspetti fin da subito...beh, qualche morte vera ci stava bene.

Vediamo se tra una settimana cambio idea. <img alt=">

 

Per Lyanna:

 

SPOILER Deadhouse Gates

ed6905ffd1f69e23f31e4d743928b58c'ed6905ffd1f69e23f31e4d743928b58c

 

Baudin era la guardia del corpo di Felisin che 'muore' bruciato per salvarla dal fuoco di millemilatopi mi pare. E nelle due righe dei ricordi del nuovo cavaliere ci sta tutta la vicenda, si riconosce.

Beh ok. Era simpatico dalla prima pagina, tra i vari non-morti ci può anche stare - anche se così il secondo libro perde qualcosa...

 

 


chanTelegram.jpg

chatTelegram.jpg

wikibarriera.jpg

facebook.jpg

LaBarriera@not_a_forum

alysanne-Shamememe.png Greyjoy.png
K
khal Rakharo
Confratello
Utente
3943 messaggi
khal Rakharo
Confratello

K

Utente
3943 messaggi
Inviato il 10 novembre 2008 23:17

SPOILER Deadhouse Gates

83985a294a3076cf391ec577cd9b7549'83985a294a3076cf391ec577cd9b7549

 

Baudin era la guardia del corpo di Felisin che 'muore' bruciato per salvarla dal fuoco di millemilatopi mi pare. E nelle due righe dei ricordi del nuovo cavaliere ci sta tutta la vicenda, si riconosce.

Beh ok. Era simpatico dalla prima pagina, tra i vari non-morti ci può anche stare - anche se così il secondo libro perde qualcosa...

 

 

 

0c22a5ab87641e92af6dcbdeaba38628'0c22a5ab87641e92af6dcbdeaba38628

in compenso direi che Kulp è morto stecchito, e tra i due è quello che mi mancherebbe di più.

Beh dai in fondo qualche cadavere vero c'è anche...

 

 

Per la domanda di Neshira a inizio pagina, spoiler MoI, la risposta mi sembra che sia data in modo chiaro solo in CdC.



Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
10281 messaggi
Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

10281 messaggi
Inviato il 15 novembre 2008 17:22

Finito ^^.

 

Bello **.

Più godibile e meno tragico del secondo nonostante le varie morti (?) o dovrei dire 794a634045324ffbc694f9a76404f7b3'794a634045324ffbc694f9a76404f7b3

mortE? Mi sa che di tutti quanti l'unico veramente morto è Itkovian. Credo. Spero. Bellissimo personaggio <img alt="> ma se resuscita anche lui resterò molto delusa.

 

 

Poi cominciano a venir fuori un minimo di pg femminili all'altezza di quelli maschili, meno male. Certo come pg rimane ancora sotto Martin come media, perchè alcuni sono un po' macchiette: e 25c488901e22056a3c60bac8b68ba6af'25c488901e22056a3c60bac8b68ba6af

Bauchelain e compagno di merende sembrano pari pari gli dei dell'ombra...se non sono due nuove incarnazioni si ripete OO

 

 

Però comincio a capire la frustrazione di chi li ha letti tutti...ma come fa a spiegare tante cose e ogni volta a lasciare ancora più domande di prima? :S

Non ci ho capito nulla nemmeno stavolta dell'ascendenza...non dipendeva dal contatto con la magia? Ma come diceva Raya (mi pare) qui ci sono 2453ff8221136935e9189d28c3a7950c'2453ff8221136935e9189d28c3a7950c

gli dei-lupi...e anche il cagnone di Lady Invidia mi sembra il pastore maremmano della Catena dei Cani

 

 

Boh.

 

Non fa niente.

 

La parte più bella: 4ebc52ebdc2280811123bc9625851ac2'4ebc52ebdc2280811123bc9625851ac2

Gli Imass che passano da Tattersail a Itkovian. Così si fa. Stronza.

 

La parte da brividi 45ebd7abdcb5d9eaee4060dc4f3d309a'45ebd7abdcb5d9eaee4060dc4f3d309a

Le 'vecchie signore che sognano mondi'. *__*

 

La cosa peggiore 75d678c6f02a654b2034ddd64143ab36'75d678c6f02a654b2034ddd64143ab36

Nemmeno stavolta si è liberato di Toc il giovane. Peccato

 

 

Però con tutte le culture assurde che ha messo stavolta non è comparso nemmeno un 6771d4afe8d96e8fedabd5ad87a6cecc'6771d4afe8d96e8fedabd5ad87a6cecc

drow (Tiste Edur)

. I Tiste Andii da soli sono un po' troppo smielati...

 

Adesso non devo cominciare il quarto...non ho tempo...non devo...droga...


chanTelegram.jpg

chatTelegram.jpg

wikibarriera.jpg

facebook.jpg

LaBarriera@not_a_forum

alysanne-Shamememe.png Greyjoy.png
B
Brynden "PesceNero"
Confratello
Utente
3611 messaggi
Brynden "PesceNero"
Confratello

B

Utente
3611 messaggi
Inviato il 16 novembre 2008 11:54

 

Però con tutte le culture assurde che ha messo stavolta non è comparso nemmeno un 3402b0793db526a6f081a37c742ea507'3402b0793db526a6f081a37c742ea507

drow (Tiste Edur)

. I Tiste Andii da soli sono un po' troppo smielati...

 

Presto Steven Erikson potrebbe avverare i tuoi desideri <img alt=" />



Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
10281 messaggi
Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

10281 messaggi
Inviato il 16 novembre 2008 17:57

Presto quanto? Io li ho comprati fino al settimo finora...


chanTelegram.jpg

chatTelegram.jpg

wikibarriera.jpg

facebook.jpg

LaBarriera@not_a_forum

alysanne-Shamememe.png Greyjoy.png
L
Lady Lyanna
Confratello
Utente
1714 messaggi
Lady Lyanna
Confratello

L

Utente
1714 messaggi
Inviato il 16 novembre 2008 18:30

In MOI c'è un passaggio, quando cb58264ab0de045151d84defd278cb1a'cb58264ab0de045151d84defd278cb1a

trovano il tiste edur gonfio e ammollato in cui si parla di un Signore delle maree di mezzanotte (o una cosa del genere). Quindi suppongo che il libro omonimo sarà proprio incentrato su di loro e sullo scontro con i tiste andii

. Ma non lo so con certezza, presumo.


Lady delle Gocciole Extra Dark


We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.


Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
10281 messaggi
Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

10281 messaggi
Inviato il 16 novembre 2008 18:38

Lo comincio lo comincio ... /me debole

 

invece a proposito di MOI: ma è una mia impressione o l'autore ci sta dando dentro di pesante revisionismo? Voglio dire, nel primo libro tutti i 'cattivi' lo erano così, di natura, o perlomeno avevano comportamenti piuttosto arbitrari o con una motivazione psicologica un po' troppo banale per il personaggio.

Ma nel secondo e nel terzo Erikson sembra trovargli un sacco di scuse; come se tra un po' si scoprisse che SPOILER GOTM e MOI 25e3f936f7f6d14f4422f5a312c790cc'25e3f936f7f6d14f4422f5a312c790cc

la purga dei maghi di Laseen non era un semplice giochetto di potere ma un modo per non sovraccaricare i cunicoli vista la condizione di Burn.

. Cose del genere.

 

Seconda domanda...come sta questo topic nelle pagine precedenti a segnalazione spoiler? Letti tre libri ci si può arrischiare a ricominciarlo? ^^


chanTelegram.jpg

chatTelegram.jpg

wikibarriera.jpg

facebook.jpg

LaBarriera@not_a_forum

alysanne-Shamememe.png Greyjoy.png
K
khal Rakharo
Confratello
Utente
3943 messaggi
khal Rakharo
Confratello

K

Utente
3943 messaggi
Inviato il 17 novembre 2008 21:08

Non ho capito la seconda domanda... Teoricamente, ma non ricordo mica con esattezza, gli spoiler dovrebbero essere tutti segnalati :) se poi hai finito le memorie, io penso che tu ti possa fidare...

 

Riguardo la tua domanda, mettiamo sotto SPOILER: MEMORIE DI GHIACCIO ba1eec02a4e39ef4f2ea23c3471ee636'ba1eec02a4e39ef4f2ea23c3471ee636

più che parlare di revisionismo, io direi che nel primo libro (molto piu lineare degli altri, btw) viene presentata una visione del mondo piuttosto chiara: arsori di ponti "buoni", laseen "cattiva", darujhistan "pacifici&democratici", impero malazan "cattivo invasore e dispotico".

I libri successivi invece presentano altri modi di interpretare la... moralità di personaggi e istituzioni, per esempio nella Dimora Fantasma si direbbe che l'invasione Malazan su Sette Città sia stata apportatrice di pace sociale, la ribellione appare essere solo sanguinaria, caotica e piena di tensioni interne tra tribù che si odiano e mantengono la pace solo grazie ai Mezla. Oppure, nel finale, Kalam che non si decide ad assassinare Laseen perché non persuaso che sia davvero sua nemica...

 

Insomma, io ho trovato che ogni libro cambia il modo di vedere e giudicare praticamente ogni personaggio e situazione.

 


P
petyr foruncolo
Confratello
Utente
62 messaggi
petyr foruncolo
Confratello

P

Utente
62 messaggi
Inviato il 03 dicembre 2008 20:40

sembra che Armenia farà uscire il prossimo romanzo di Erikson (The Bonehunters) a marzo 2009 suddiviso in 2 volumi

io ritengo questa politica commerciale (molto simile a quella adottata da Mondadori) assolutamente poco rispettosa dei lettori <img alt=" />

di seguito la mail che ho scritto alla redazione di Armenia

vi invito a fare lo stesso

ciao a tutti

petyr

 

Gent.le casa editrice Armenia,

sono da anni un attento lettore dei vs. libri con particolare riferimento ai libri di Steven Erikson.

Dopo la divisione in due parti di 'Memorie di Ghiaccio' e le proteste dei lettori, mi era stato assicurato tramite una e-mail che tale fatto non si sarebbe ripetuto.

Purtroppo ho appena letto che 'The Bonehunters' sarà suddiviso come accadde a 'Memorie di ghiaccio' per problematiche connesse alle dimensioni del libro.

Ritengo poco credibile questa spiegazione, già adottata in casi analoghi da un’altra casa editrice (Mondadori) che non brilla certo per attenzione e rispetto verso i propri lettori.

Possiedo vari libri in lingua originale che superano le 1200 pagine senza che ciò abbia portato le case editrici interessate a suddividere i libri in questione.

La verità appare evidente: commercializzare 2 libri porterà più o meno il doppio di fatturato alla vs. casa editrice.

A mio avviso la politica commerciale da voi adottata nel caso di specie è poco rispettosa dei vs. clienti, soprattutto in un periodo di crisi economica come quello che stiamo vivendo, ed in evidente contrasto con quanto già da voi assicurato in passato relativamente ad un libro del medesimo autore.

Rimanendo in attesa di un cortese riscontro colgo l’occasione per porgere distinti saluti.


R
Raya
Confratello
Utente
736 messaggi
Raya
Confratello

R

Utente
736 messaggi
Inviato il 04 dicembre 2008 0:35

ti consiglio di aggirare il problema acquistandolo in lingua originale: edizione mass market paperback reperibile su amazon.uk a 5,99 sterline, equivalenti a 7 euro tondi tondi.

fa bene al tuo inglese e al tuo portafoglio. <img alt=" />


L
Lyra
Confratello
Utente
891 messaggi
Lyra
Confratello

L

Utente
891 messaggi
Inviato il 04 dicembre 2008 15:12

/me mod on

Ho unito la nuova discussione a quella già esistente <img alt=" />


C
Calinn Vojnngat
Confratello
Utente
2976 messaggi
Calinn Vojnngat
Confratello

C

Utente
2976 messaggi
Inviato il 04 dicembre 2008 15:49

sembra che Armenia farà uscire il prossimo romanzo di Erikson (The Bonehunters) a marzo 2009 suddiviso in 2 volumi

io ritengo questa politica commerciale (molto simile a quella adottata da Mondadori) assolutamente poco rispettosa dei lettori <img alt=" />

di seguito la mail che ho scritto alla redazione di Armenia

vi invito a fare lo stesso

ciao a tutti

petyr

 

Gent.le casa editrice Armenia,

sono da anni un attento lettore dei vs. libri con particolare riferimento ai libri di Steven Erikson.

Dopo la divisione in due parti di 'Memorie di Ghiaccio' e le proteste dei lettori, mi era stato assicurato tramite una e-mail che tale fatto non si sarebbe ripetuto.

Purtroppo ho appena letto che 'The Bonehunters' sarà suddiviso come accadde a 'Memorie di ghiaccio' per problematiche connesse alle dimensioni del libro.

Ritengo poco credibile questa spiegazione, già adottata in casi analoghi da un’altra casa editrice (Mondadori) che non brilla certo per attenzione e rispetto verso i propri lettori.

Possiedo vari libri in lingua originale che superano le 1200 pagine senza che ciò abbia portato le case editrici interessate a suddividere i libri in questione.

La verità appare evidente: commercializzare 2 libri porterà più o meno il doppio di fatturato alla vs. casa editrice.

A mio avviso la politica commerciale da voi adottata nel caso di specie è poco rispettosa dei vs. clienti, soprattutto in un periodo di crisi economica come quello che stiamo vivendo, ed in evidente contrasto con quanto già da voi assicurato in passato relativamente ad un libro del medesimo autore.

Rimanendo in attesa di un cortese riscontro colgo l’occasione per porgere distinti saluti.

 

 

Sai, in parte hai perfettamente ragione che la loro scusa (rilegare un libro unico cartonato di 1200 pagine è infattibile) non è molto sensata e anche molto confutabile, però devo dire che capisco i loro problemi, perchè immagino che abbiano qualche problema nel realizzare un formato troppo diverso dagli altri libri da loro pubblicati per ragioni economiche. Non so come funziona nel campo dell'editoria vera e propria, ma io suppongo che se ad esempio su un foglio di stampa normale riescono a farci entrare 2 copertine di un libro da 800 pagine, i centimetri in più che richiede una copertina per un libro da 1200 non permettono di inserire più di una copertina per foglio, quindi aumentando i costi di carta, stampa e tempo, causando comunque un aumento delle spese da parte loro e da parte dei lettori. Se il problema è questo posso comprendere la loro decisione, perchè per loro risulterebbe più economico stampare in due libri, ma per il lettore il prezzo risulta comunque maggiorato. Io ritengo sensato aspettarsi ok due libri, ma con un prezzo nettamente inferiore al solito (tipo 15 euro invece di 18-22 ). Poi può darsi che io non abbia centrato il problema per nulla, chissà XD

(e io continuo a pensare che dovrebbero trovarsi UN traduttore, invece di cambiarne uno ogni libro, per aumentare perlomeno la coerenza interna dei nomi.)

 

Appena la mia pila di libri si smaltisce vedo di cominciare Maree, altrimenti son sempre indietro <img alt=" />


Your ears and my eyes / Machinery of discord
If art is a world within ourselves / Baby we’re living on distant planets
Messaggi
547
Creato
20 anni fa
Ultima Risposta
7 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE