Entra Registrati
La Caduta Di Malazan
S di Scuotivento
creato il 18 ottobre 2004

Questa discussione è stata archiviata, non è più possibile rispondere.

Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25171 messaggi
Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri



Guardiani della Notte

25171 messaggi
Inviato il 31 luglio 2008 8:40

Tipico esempio è Fiddler, lungo tutta la saga: nel prologo viene presentato come un adolescente, appena più vecchio dello stesso Paran, nei libri successivi ci si rende conto che i conti non tornano proprio.

 

Quello che ho ipotizzato io in merito è che alcuni ceppi umani abbiano durata di vita inferiore o superiore rispetto ad altri.

 

Insomma, SPOILER GIARDINI DELLA LUNA ee7490cb185a07324058d32234a8feec'ee7490cb185a07324058d32234a8feec

Tattersail "muore" ad oltre 200 anni di vita, ed è umana (anche se in effetti non sappiamo se la magia alteri le funzioni vitali in qualche modo <img alt=" /> )

, il ciclo vitale dei Falari come Fiddler potrebbe essere più breve.

 

Discorso incongruenze.

 

Non dimentichiamo inoltre che molti errori sono dovuti ad una traduzione indecente nel vero senso della parola. Altieri al confronto è un genio. Per capirci, in Erikson sbagliano a tradurre i numeri (ho trovato un centodieci al posto del corretto millecento), e stravolgono il senso delle frasi in modo osceno (piccolo esempio, "cosa ne pensi della presenza dei nobili nella gerarchia di comando Malazan" diventa "cosa ne pensi della superiorità della gerarchia di comando Malazan", perché hanno pensato di tradurre nobility in senso metaforico ;) ). Non mi stupirei se molte incongruenze si potessero risolvere leggendo il libro in inglese.

 

 

 

@Rozzo: avresti modo di passarmi, magari via MP, il foglio con la cronologia e con le incongruenze? Sia per curiosità sia perché si sta avvicinando il momento della lettura di Maree di Mezzanotte, e devo fare un po' di ripasso.


Canale%20Telegram.jpg

Chat%20Telegram.jpg

Facebook.jpg

Wikipedia.jpg

Wikipedia.jpg

Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

R
Raya
Confratello
Utente
736 messaggi
Raya
Confratello

R

Utente
736 messaggi
Inviato il 31 luglio 2008 12:04

Quello che ho ipotizzato io in merito è che alcuni ceppi umani abbiano durata di vita inferiore o superiore rispetto ad altri.

 

Insomma, SPOILER GIARDINI DELLA LUNA 9098b9645b66b56ebdb93d5b19ff989f'9098b9645b66b56ebdb93d5b19ff989f

Tattersail "muore" ad oltre 200 anni di vita, ed è umana (anche se in effetti non sappiamo se la magia alteri le funzioni vitali in qualche modo <img alt=" /> )

, il ciclo vitale dei Falari come Fiddler potrebbe essere più breve.

 

Questa potrebbe essere un'ipotesi, anche se, finora, Erikson sembra considerare i diversi ceppi umani in modo del tutto analogo a quelli presenti nel nostro mondo reale. Intendo che a popoli diversi corrispondono caratteristiche genetiche e fisiche più o meno diverse (colore della pelle, altezza ecc. ), ma non - almeno sembra - sensibili differenze nella durata del ciclo vitale.

 

Riguardo a quanto affronti nello spoiler, sì, da quel che sappiamo è proprio il "contatto" stretto e prolungato con i diversi warrens, e quindi con ascendenti e dei, a modificare la durata della vita di chi pratica abitualmente la magia. A questo si aggiunge la quantità di potere personale del singolo mago o stregone e di conseguenza il suo status nel mondo (essere normale, vicino all'ascendenza, asceso a diversi gradi di potere)

Infatti 612d185e310d38653c4d37f6a597d2e3'612d185e310d38653c4d37f6a597d2e3

a tutt'oggi, all'ottavo libro, mi chiedo ancora quanti diavolo di anni possa avere Quick Ben... parecchi, questo si è capito, decisamente oltre la nomale soglia umana... ma parliamo di molti decenni o molti secoli? Io propendo decisamente per la seconda ipotesi

 

 

Discorso incongruenze.

 

Non dimentichiamo inoltre che molti errori sono dovuti ad una traduzione indecente nel vero senso della parola. Altieri al confronto è un genio. Per capirci, in Erikson sbagliano a tradurre i numeri (ho trovato un centodieci al posto del corretto millecento), e stravolgono il senso delle frasi in modo osceno (piccolo esempio, "cosa ne pensi della presenza dei nobili nella gerarchia di comando Malazan" diventa "cosa ne pensi della superiorità della gerarchia di comando Malazan", perché hanno pensato di tradurre nobility in senso metaforico ;) ). Non mi stupirei se molte incongruenze si potessero risolvere leggendo il libro in inglese.

 

Non ho mai letto Erikson in italiano. Sono all'ottavo libro in inglese (Toll the Hounds) e per questo ho detto a Rozzo (e pure a te http://www.hinaworld.it/labarriera.net/forum/public/style_emoticons/default/biggrin.gif ) di lasciar perdere la stesura di qualsiasi timeline. Per quanto la premiata ditta Erikson+Esselmont sia stata valida nel pianificare a tavolino l'intera saga, non ha potuto evitare dei "buchi neri" di logica notevoli, soprattutto a livello temporale.

Sulla traduzione Armenia già il Khal aveva detto male in un post precedente, ma quel che riporti tu è davvero professionalmente indecoroso http://www.hinaworld.it/labarriera.net/forum/public/style_emoticons/default/sad.gif

Mi spiace, anche perché in lingua originale non si tratta di libri facili, quindi non fate "il grande salto" se non masticate più che bene l'inglese scritto.

Per Midnight Tides non ti serve quasi nessuna cronologia, perché tratta vicende separate (anche se non completamente, chiaro, poi scopri numerosi fili conduttori e dici "ah, ecco perché, ecco cos'era..."). Gran bel libro, forse il migliore della serie insieme a Memories of Ice, anche se lo stile è molto diverso.

 

Piccola anticipazione: gli ultimi due libri della serie (i titoli dovrebbero essere Dust of Dreams e The Crippled God) sono in realtà un solo libro in due parti con cui si tirano le fila dei vari plots della serie e si vedrà definitivamente chi saranno le vittime e chi sopravvissuti del pantheon.


R
Rozzo
Confratello
Utente
106 messaggi
Rozzo
Confratello

R

Utente
106 messaggi
Inviato il 31 luglio 2008 12:26

mmm quindi come pensavo ha fatto un bel po' di casini, ma io non parlo solo a livello temporale, ci sono cose che non tornano anche nella trama, ora non voglio dirti cosa dato che hai letto altri libri e l'ultima volta che ho posto un dubbio ( sul forum italiano di erikson ) mi hanno risposto rivelandomi una parte di un libro che ancora non era uscito in italiano e ho rosicato troppo( infatti non posto + li)

 

cmq io la timeline me la sono fatta proprio dopo maree di mezzanotte per vedere dove andava messa cronologicamente ( e anche per "piazzare" l'inizio della casa delle catene), probabilmente non serve ma Erikson mi ha preso troppo e mi piace chiarire quante + cose possibili( peccato che l'inizio di maree di mezzanotte sia l'unica parte in cui lui non metta una data anche se si puo' arrivare a capire in che epoca ci troviamo da cio che succede)


R
Raya
Confratello
Utente
736 messaggi
Raya
Confratello

R

Utente
736 messaggi
Inviato il 31 luglio 2008 13:42

mmm quindi come pensavo ha fatto un bel po' di casini, ma io non parlo solo a livello temporale, ci sono cose che non tornano anche nella trama, ora non voglio dirti cosa dato che hai letto altri libri e l'ultima volta che ho posto un dubbio ( sul forum italiano di erikson ) mi hanno risposto rivelandomi una parte di un libro che ancora non era uscito in italiano e ho rosicato troppo( infatti non posto + li)

 

sì, meglio che non ne discutiamo ora, perché ho letto i vari libri del MBOTF nel corso degli anni e non mi ricordo benissimo in quale libro si trovino certi avvenimenti o certe rivelazioni e rischierei di passarti qualche spoiler senza volerlo <img alt=" />

B
Beth
Confratello
Utente
275 messaggi
Beth
Confratello

B

Utente
275 messaggi
Inviato il 01 agosto 2008 10:04

ho iniziato maree di mezzanotte... >.< come tutti i precedenti devo arrivare almeno a pagina 100/200 per capirci qualcosa -.-


S
Skie Lannister
Confratello
Utente
1427 messaggi
Skie Lannister
Confratello

S

Utente
1427 messaggi
Inviato il 08 agosto 2008 10:23

ho iniziato maree di mezzanotte... >.< come tutti i precedenti devo arrivare almeno a pagina 100/200 per capirci qualcosa -.-

 

 

è il bello della saga, beth



Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
10281 messaggi
Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

10281 messaggi
Inviato il 21 agosto 2008 15:37

Dunque dunque...ho appena cominciato la saga (fine primo libro) quindi, senza spoiler successivi grazie, mi rispondete a qualche curiosità? ^^

 

Come è stato tradotto il titolo di Lorn e il soprannome che lei da al T'lan Imass?


chanTelegram.jpg

chatTelegram.jpg

wikibarriera.jpg

facebook.jpg

LaBarriera@not_a_forum

alysanne-Shamememe.png Greyjoy.png
S
Skie Lannister
Confratello
Utente
1427 messaggi
Skie Lannister
Confratello

S

Utente
1427 messaggi
Inviato il 21 agosto 2008 15:55

scusa, ma non ho capito...forse hai letto la versione inglese?



Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
10281 messaggi
Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

10281 messaggi
Inviato il 21 agosto 2008 16:59

Si, appunto...l'immagine che viene fuori in inglese di questi due rispetto all'imperatrice è bellissima. Triste. Sono curiosa di sapere come (se) sono riusciti a renderla ^^


chanTelegram.jpg

chatTelegram.jpg

wikibarriera.jpg

facebook.jpg

LaBarriera@not_a_forum

alysanne-Shamememe.png Greyjoy.png
P
Polgara
Confratello
Utente
2481 messaggi
Polgara
Confratello

P

Utente
2481 messaggi
Inviato il 21 agosto 2008 17:15

Il titolo di Lorn è "Aggiunto".

Mentre non mi ricordo il soprannome x i T'lan Imass <img alt=" />

 

Polgara


S
Skie Lannister
Confratello
Utente
1427 messaggi
Skie Lannister
Confratello

S

Utente
1427 messaggi
Inviato il 21 agosto 2008 17:52

sì il titolo è aggiunto ma, se ha già letto il primo libro quasi tutto, dovrebbe conoscerlo. al che mi sorge il dubbio che abbia letto la versione in inglese.



Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
10281 messaggi
Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

10281 messaggi
Inviato il 21 agosto 2008 18:09

Eh si, senza forse e senza dubbio.

No ok, con Aggiunto non viene la stessa immagine. Con Tool a questo punto saremo proprio fuori...Mi sono inventata un po' di roba mi sa. <img alt=">


chanTelegram.jpg

chatTelegram.jpg

wikibarriera.jpg

facebook.jpg

LaBarriera@not_a_forum

alysanne-Shamememe.png Greyjoy.png
S
Skie Lannister
Confratello
Utente
1427 messaggi
Skie Lannister
Confratello

S

Utente
1427 messaggi
Inviato il 21 agosto 2008 20:27

ah, ti riferivi a tool? io pensavo fosse un soprannome che dava a tutti t'lan imass...mi stavo scervellando!!!



Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
10281 messaggi
Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

10281 messaggi
Inviato il 25 agosto 2008 21:36

Quindi...Tool non è stato proprio tradotto. Beh ok era impossibile mi sa.

 

Io ho letto senza mettermi a tradurre, lo ammetto, ma quando Lorn se ne è uscita con quel diminuitivo il 'senso' è stato l'immagine dell'Imperatrice che impiega un Utensile attraverso la sua Estensione. Dopo tutto il peso dato alla spersonalizzazione dei due mi ha colpito tantissimo: per ora non c'è nessun personaggio che mi stia simpatico nè antipatico -anche se ce ne sono molti belli lasciando stare il discorso emotivo - ma questi due potrebbero in piccolissima parte cominciare a diventare i miei preferiti ^^.

 

Ehe grazie a tutti

 

--edit 25/8---

 

Pardon, so che non si dovrebbero mai cercare gli spoiler, ma visto che non ho tempo di andare avanti e mi debbo limitare a ri-leggere pezzi prima ancora di aver finito (grr) ho altri dubbi che 'non' possono aspettare <img alt=">

 

SPECULAZIONI CON MINI SPOILER I GIARDINI DELLA LUNA

59846c7f8ea6cbd26478ee9d95c6098f'59846c7f8ea6cbd26478ee9d95c6098f

 

1) Anomander Rake è un drago di fatto oltre che di titolo?

2) Ma come fanno gli umani 'normali' (non maghi non semidei) a vivere -pare- migliaia di anni? Non sembrano sviste dell'autore. Sono, o sono stati, tutti posseduti e io ancora non lo so?

3)Kalam e Delat sono una coppia? ^^

 

 

 

Ritiro il mio 'si capisce bene' di un mese fa...son rari i libri che danno più dubbi alla seconda lettura invece di chiarirli <img alt=">


chanTelegram.jpg

chatTelegram.jpg

wikibarriera.jpg

facebook.jpg

LaBarriera@not_a_forum

alysanne-Shamememe.png Greyjoy.png
I
Iskall Ytterligare
Confratello
Utente
3997 messaggi
Iskall Ytterligare
Confratello

I

Utente
3997 messaggi
Inviato il 25 agosto 2008 21:59

La risposta alla tua terza domanda è ovviamente sì.

Ce ne sono molte altre, tutte con schiaccianti prove.

Ask me <img alt=" />

 

*Iskall in fuga dai detrattori dell'Erikson Yaoi*


Messaggi
547
Creato
20 anni fa
Ultima Risposta
7 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE