1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

 

Credo che ti sia risposto da solo. Lo sterminio dei draghi era irrealizzabile prima del Disastro di Valyria e solo dopo la Danza è diventato fattibile (oltre che auspicabile vista la rovina che quella guerra aveva provocato).

Sicuramente con tanti draghi viventi e in salute era impossibile, però io ho dei dubbi anche che sia bastato un avvelenamento senza alcun tipo di magia. Magari avremo delle risposte in TWOW quando Sam leggerà i libri custoditi alla Cittadella che riguardano i draghi e la loro morte.

Il 6/6/2023 at 12:43, Euron Gioiagrigia ha scritto:

 

Purtroppo la verità la sapremo solo con TWOW, anzi neanche questo è del tutto sicuro. Martin ha la fascinazione per l'ambiguità e il non detto, e la teoria del complotto dei Maestri potrebbe rimanere una speculazione come tante altre ideazioni dei lettori.

anche perchè è molto più facile buttare là degli indizi vaghi che non far quadrare e spiegare bene tutto.

Comunque finalmente riesco a dedicarmi con un po' di calma a questa discussione. Intanto complimenti a @Daenys The Dreamer per l'idea e il tema, molto bello e appassionante.

Per quanto mi riguarda credo che esistano altre uova di drago, tuttavia bisognerebbe capire se fossili oppure no. Quelle di Daenerys, che io credo fossero meramente un cimelio ritenuto decorativo altrimenti col cavolo che Illyrio le avrebbe regalate così, ritengo fossero fossili o dormienti (non so bene come funzioni per i draghi) soltanto che per qualche caso unico del destino Daenerys è riuscita ad attivarle mettendo in piedi un rituale che per puro caso ha funzionato. Forse era tempo che funzionasse, forse si sono concentrati diversi fattori (non è impossibile che la magia di Mirri qualcosa avesse smosso, infatti aveva creato una sorta di portale con il mondo dei morti).

Se vedremo altri draghi? In ASOIAF no, per certo. Non avrebbe senso, perchè altrimenti si perderebbe l'unicità di Daenerys, non ne possono nascere di nuovi perchè sarebbero comunque troppo piccoli, al massimo la storia potrebbe concludersi con un uovo lasciato da qualche parte. 

Grazie @Lyra Stark

Effettivamente, penso pure io che in Asoiaf non vedremo altri draghi, o almeno non altri draghi in età ed in grado di combattere; ma sul numero delle uova rimaste potenzialmente « schiudibili » (con rituali ad hoc o causa ritorno della magia), eventualmente rinvenute da qualche vero Targ.,

mi piace fantasticare un po’.
É suggestiva anche la tua idea di Asoiaf che finisce con un uovo draconico trovato da qualche parte a Planetos.

Certo, un finale come questo lascerebbe la porta aperta per un prepotente ritorno della magia; cosa che non mi dispiacerebbe, ma qui siamo nel campo del puro gusto personale.

Forse le uova si sono schiuse perché Daenerys, sacrificando se stessa nel fuoco, ha reso l'incantesimo di Mirri più forte. Non sono sicuro, ma Martin stesso avrebbe detto che comunque è un mezzo miracolo quello fatto da daenerys

Questo è vero, lui disse che si trattava di un unicum.

Probabilmente nel rituale, per coincidenze varie, si combinarono vari elementi:

la presenza di un Targaryen col sangue giusto (Daenerys aveva già dato prova di resistenza al calore e sogni)

un sacrificio umano

la cometa rossa

La cosa più eccezionale per me è che si siano schiuse tutte e tre le uova, non una sola (Mirri era una vita, poteva essere che Drogo e Rhaego morti da poco contassero comunque ma mi sembra un po' tirata per i capelli). 

Forse era sufficiente un solo sacrificio umano (nella magia del sangue involontariamente attuata da Daenerys) per schiudere più uova.

E, a questo proposito: chissà se anche nel rituale di Summerhall era previsto un sacrificio umano.

Egg non mi pare il tipo, ma mai dire mai…

Che grande mistero Summerhall... temo che non sapremo mai cosa successe veramente.

Comunque dai pochi indizi che sia necessaria una magia del sangue per risvegliare i draghi pare un dato certo. E per magia del sangue non si intende una gocciolina, ma un sacrificio umano. Parrebbe però che il sangue possa essere qualsiasi.

A meno di non interpretare le perdite personali di Daenerys come appunto uno scambio, mentre a Summerhall non è chiaro cosa accadde, ma certo morirono in molti. Lì però non nacquero draghi, almeno per quanto ne sappiamo. Nacque Rhaegar invece. In comune in entrambe le occasioni in effetti c'erano la presenza di partorienti/puerpere e streghe.

13 minuti fa, Daenys The Dreamer ha scritto:

Forse era sufficiente un solo sacrificio umano (nella magia del sangue involontariamente attuata da Daenerys) per schiudere più uova

 

E, a questo proposito: chissà se anche nel rituale di Summerhall era previsto un sacrificio umano.

Egg non mi pare il tipo, ma mai dire mai…

 

 

Daenys, tu ragioni dando per scontato che l'Aegon V quasi sessantenne ed Egg da ragazzino siano la stessa persona. Ma la gente cambia assai in quarant'anni. Io personalmente dubito ci fosse stato un sacrificio umano, ma nel caso l'unico indiziato possibile è maegor brightflame.

Ci sono varie interpretazioni. Una è che i nomi dei tre draghi rappresentino i tre veri sacrifici, Viserys, Drogo e Rhaego, mentre Mirri era un bonus. Da notare che Melisandre dice in ADWD che un drago si risveglia col sacrificio di due re, padre e figlio; volendo si può pensare a Drogo e Rhaego, anche se altri puntano il dito sui khal Ogo e Fogo.

18 minuti fa, Daenys The Dreamer ha scritto:

E, a questo proposito: chissà se anche nel rituale di Summerhall era previsto un sacrificio umano.

Egg non mi pare il tipo, ma mai dire mai…

No, penso che per lui bastasse la presenza di tutta la famiglia per far funzionare il rituale: the blood of the dragon gathered in one (omissis).

@Hero of SkyNon hai tutti i torti, ma « cambiare » non significa stravolgere completamente la propria personalità.

Dubito che Aegon V sia mutato così tanto.

Maegor potrebbe essere uno dei candidati per il sacrificio, sì.

@Jacaerys Velaryon tra queste mi sembra più plausibile che i sacrifici siano Drogo, Rhaego e Viserys (anche se morto prima), anche considerato quanto detto da Melisandre.

Tuttavia, non mi dispiace neanche l’ipotesi di un sacrificando « qualunque » come Mirri (relativamente: comunque era una strega, quindi non una donna qualsiasi).

Su Summerhall:

5 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

penso che per lui bastasse la presenza di tutta la famiglia per far funzionare il rituale: the blood of the dragon gathered in one (omissis).

Anche questa mi pare una ricostruzione verosimile.

Magari tutti i Targ. avrebbero potuto

offrire, nelle intenzioni di Egg, un po’ del loro sangue, raccogliendone - tra tutti - un quantitativo sufficiente a sostituire l’eventuale disgraziato sacrificando.

45 minuti fa, Daenys The Dreamer ha scritto:

@Jacaerys Velaryon tra queste mi sembra più plausibile che i sacrifici siano Drogo, Rhaego e Viserys (anche se morto prima), anche considerato quanto detto da Melisandre.

Tuttavia, non mi dispiace neanche l’ipotesi di un sacrificando « qualunque » come Mirri (relativamente: comunque era una strega, quindi non una donna qualsiasi).

 

 

Su Summerhall:

Anche questa mi pare una ricostruzione verosimile.

Magari tutti i Targ. avrebbero potuto

offrire, nelle intenzioni di Egg, un po’ del loro sangue, raccogliendone - tra tutti - un quantitativo sufficiente a sostituire l’eventuale disgraziato sacrificando.

Penso siano Rhaego, Rhaegar e Viserys. 

Rhaego è lo stallone che monterà il mondo, cioè Drogon

16 ore fa, Daenys The Dreamer ha scritto:

@Jacaerys Velaryon tra queste mi sembra più plausibile che i sacrifici siano Drogo, Rhaego e Viserys (anche se morto prima), anche considerato quanto detto da Melisandre.

 

Tuttavia, non mi dispiace neanche l’ipotesi di un sacrificando « qualunque » come Mirri (relativamente: comunque era una strega, quindi non una donna qualsiasi).

 

 

Su Summerhall:

Anche questa mi pare una ricostruzione verosimile.

Magari tutti i Targ. avrebbero potuto

offrire, nelle intenzioni di Egg, un po’ del loro sangue, raccogliendone - tra tutti - un quantitativo sufficiente a sostituire l’eventuale disgraziato sacrificando.

Non dimentichiamo che comunque a Summerhall le cose non andarono per il verso giusto ed effettivamente non si schiuse nessun uovo (in teoria).

10 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Non dimentichiamo che comunque a Summerhall le cose non andarono per il verso giusto ed effettivamente non si schiuse nessun uovo (in teoria).

in realtà non abbiamo certezze al riguardo. Per me si schiusero ma uscirono creature deformi e aggressive che contribuirono all'incendio.

8 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Non dimentichiamo che comunque a Summerhall le cose non andarono per il verso giusto ed effettivamente non si schiuse nessun uovo (in teoria).

Se é vero che non c’è stato alcun sacrificio, avrebbe (ancor più) senso il mancato schiudersi delle uova.

Quel tuo « in teoria » mi piace molto,@Lyra Stark.

Credo, infatti, che « qualcosa » sia emerso dal rituale, poi magari auto-distruttosi nel devastante incendio che ne seguì.