9 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:
Sì, esatto. Penso che la cospirazione abbia avuto due fasi: la prima posteriore alla Danza e rivolta alla distruzione dei draghi, la seconda collegata a Summerhall e finalizzata a eliminare i Targaryen.
Dubito comunque che Otto sia arrivato a corte per caso.
Di sicuro gli Hightower desideravano legarsi al nuovo potere politico di Westeros, come fatto con quello culturale e religioso. Inoltre c'è da considerare l'ambizione personale di Otto, tratto ricorrente per i non primogeniti.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
9 ore fa, Daenys The Dreamer ha scritto:assai verosimilmente i Maestri hanno cominciato ad avvelenare le uova di drago ab illo tempore (ricordo il disgustoso drago deforme che attaccò nella culla Laena Velaryon, figlia di Alyn Oakenfist e di Baela Targaryen)
Riguardo a questa ipotesi però non si capisce come abbiano fatto i maestri se non credono più di tanto nella magia. Per avvelenare le uova credo che non fossero sufficienti metodi scientifici. Questo vorrebbe dire che i maestri sono i più grandi esperti di magia in realtà? Qualcosa non mi quadra, anche perché i maestri avrebbero potuto cominciare ad avvelenare le uova già prima della Danza se davvero ne erano capaci. Anche io sono convinto che i maestri abbiano cospirato per la caduta dei Targaryen, ma la parte dell'avvelenamento delle uova pone parecchi punti di domanda. Magari la scomparsa dei draghi è legata anche ad equilibri magici con ciò che si risveglia oltre la Barriera.
22 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:Riguardo a questa ipotesi però non si capisce come abbiano fatto i maestri se non credono più di tanto nella magia. Per avvelenare le uova credo che non fossero sufficienti metodi scientifici. Questo vorrebbe dire che i maestri sono i più grandi esperti di magia in realtà? Qualcosa non mi quadra, anche perché i maestri avrebbero potuto cominciare ad avvelenare le uova già prima della Danza se davvero ne erano capaci. Anche io sono convinto che i maestri abbiano cospirato per la caduta dei Targaryen, ma la parte dell'avvelenamento delle uova pone parecchi punti di domanda. Magari la scomparsa dei draghi è legata anche ad equilibri magici con ciò che si risveglia oltre la Barriera.
i maestri sono i più grandi esperti di veleni di Planetos però.
Immagino che un modo per avvelenare le uova sia dare ai draghi del cibo avvelenato in maniera tale che la fecondazione sia corrotta. Un altro modo può essere iniettare del veleno nelle uova stesse.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
20 minuti fa, Hero of Sky ha scritto:i maestri sono i più grandi esperti di veleni di Planetos però.
Ok, ma avvelenare persone/animali e avvelenare creature magiche come i draghi (la cui origine è avvolta dal mistero) non credo siano esattamente la stessa cosa. Sicuramente alla Cittadella possono esserci dei libri parecchio interessanti sui draghi e come farli fuori, forse ai maestri è bastato leggere quelli, ma io non mi sento di escludere che la fine dei draghi sia dovuta ad altro, magari a fattori magici legati agli Estranei.
1 minuto fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Immagino che un modo per avvelenare le uova sia dare ai draghi del cibo avvelenato in maniera tale che la fecondazione sia corrotta. In altro modo può essere iniettare del veleno nelle uova stesse.
Questo però presuppone che i draghi non siano poi così diversi da animali comuni, mentre secondo me la cosa non può essere così semplice. Forse potremo capirne di più con F&B II, anche se il pov è quello di un maestro.
2 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:Ok, ma avvelenare persone/animali e avvelenare creature magiche come i draghi (la cui origine è avvolta dal mistero) non credo siano esattamente la stessa cosa. Sicuramente alla Cittadella possono esserci dei libri parecchio interessanti sui draghi e come farli fuori, forse ai maestri è bastato leggere quelli, ma io non mi sento di escludere che la fine dei draghi sia dovuta ad altro, magari a fattori magici legati agli Estranei.
quindi il disprezzo dei maestri per le idee di Barth sarebbe solo una facciata?
Non credo alla cospirazione dei Maestri, George ha detto chiaramente che la magia deve essere qualcosa di imprevedibile, addirittura i Maestri sarebbero capaci di utilizzare pozioni magiche per indebolire, distruggere i draghi prima di nascere ed anche dopo.
Per quanto riguarda l'estinzione dei draghi e la scomparsa della magia, io penso che sia dovuta al fatto che i Targaryen hanno smesso di fare rituali di magia del sangue, dopo che Daenerys compie il rituale, la magia ritorna, la nascita del drago deforme di Lena è dovuto proprio a questo, la magia che diventa debole e risulta più evidente l'incrocio tra wyrm e wyvern, Sunfyre e Caraxes hanno caratteristiche che fanno pensare a questo.
Maestri con tali capacità dovrebbero essere più potenti degli stregoni di Valyria, sembra proprio improbabile
penso che tu sia l'unico in tutto il fandom.
23 minuti fa, Hero of Sky ha scritto:quindi il disprezzo dei maestri per le idee di Barth sarebbe solo una facciata?
Ovviamente no. Barth era un "eretico", e per questo è stato screditato e additato come un seminatore di fake news. A me piace molto la teoria che vede i Maestri come argini contro il caos politico e non seminato dai Targaryen. Già in passato altri utenti come @Zio Frank avevano ipotizzato che la Cittadella avesse l'obiettivo di togliere di mezzo la magia per far avanzare Westeros verso la scienza e la civiltà. Il passato però non accenna ad andare via, e come dicevo prima la comparsa di Estranei e Draghi sono un pericoloso rigurgito che rischia di fare grossi danni.
40 minuti fa, Hero of Sky ha scritto:quindi il disprezzo dei maestri per le idee di Barth sarebbe solo una facciata?
Ovviamente no, ma un conto è desiderare la fine dei draghi e della magia, altro è avere il potere di realizzarla. Come diceva @Vendrick, i maestri hanno davvero le conoscenze degli stregoni del sangue di Valyria? Secondo me è già molto più probabile che abbiano avvelenato i figli di Aerys, perché in quel caso si tratta comunque di persone, anche se il sangue dei Targaryen è magico. Nel caso delle uova e dei draghi non penso che basti una polpetta avvelenata.
Io non credo a Maestri capaci di avvelenare i draghi, perché i draghi sono creature magiche e non penso che il veleno abbia un effetto su di loro, altrimenti dovrebbe subentrare qualcosa di magico e ciò li renderebbe tra i maghi più potenti, nei 5000 anni di storia dell'impero di Valyria, nessuno, né Ghiscari, né Rhoynar, né Andali o Dothraki hanno utilizzato qualcosa di simile per indebolire quell'Impero che mirava a prendersi Essos, e parliamo di tempi in cui i Rhoynar erano capaci di manovrare l'acqua per resistere al fuoco, se gli Andali possedevano tale magia, perché non l'hanno utilizzata contro l'impero di Valyria?
Per quanto ne sappiamo, i Maestri potrebbero essere in combutta con i Senza Volto e con Braavos.
5 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:Per quanto ne sappiamo, i Maestri potrebbero essere in combutta con i Senza Volto e con Braavos.
le due organizzazioni sono come collegate da un filo invisibile.
