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House of the Dragon, Episodio 1x02
di Viserion
creato il 21 agosto 2022

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Menevyn
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Inviato il 29 agosto 2022 21:02
2 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Secondo me il piano di Otto era di avere un pretesto per uccidere Daemon, motivo per cui ha impedito a Viserys di andare a trattare col fratello.

 

Più che altro è facile che sperasse che Daemon e i suoi aggredissero gli uomini di Otto versando del sangue, così da poter denunciare che Daemon aveva effettivamente preso le armi contro il Trono, e spingere il Concilio a dichiararlo un traditore. Daemon non avrebbe alzato un dito contro Viserys, come non lo alza su Rhaenyra.

 

1 ora fa, Il Lord ha scritto:

i Valyriani poi hanno una certa dimestichezza con schiavi e genetica (e se non sbaglio anche i maestri facevano dei riferimenti ai colori dei fiori o comunque alla possibilità di incrociare piante od animali, insomma le basi della genetica) chissà quante volte a Valyria hanno visto nascere bambini con la pelle di una tonalità molto diversa rispetto ad uno dei genitori

 

Sì, ma dubito che i Targ e Velaryon si dilettassero con la genetica magica dopo la prima notte...

 

1 ora fa, Pongi ha scritto:

Corlys Velaryon: l'attore è bravo, ma più si va avanti più trovo fuori contesto che sia nero. Tutte queste storie sul puro sangue di Valyria sinceramente fanno un po' ridere, mi chiedo come faranno a giustificare le illazioni sui tre figli di Rhaenyra o se si limiteranno ad eliminarle dalla trama...

 

Sospensione dell'incredulità... Sarà così e basta, suppongo. La trama relativa ai ragazzi Strong non è così marginale, non so come faranno a tagliarla...

 

2 minuti fa, Metamorfo ha scritto:

e non c'è niente di davvero "canonico" e "vero"

 

Forse, ma un minimo di coerenza bisogna comunque che ci sia, sennò...

 

Comunque, l'episodio è buono. Mi piace molto la caratterizzazione di Alycent, l'attrice è bravissima a mostrare il disagio del suo personaggio, in molti punti sembra parlare con davvero un nodo alla gola. Corlys sta venendo fuori come il personaggio ambizioso e temerario che conosciamo, anche se trovo Toussaint piuttosto piatto, per ora, sul piano recitativo. Paddy Considine continua ad essere il miglior attore in questi due primi episodi.


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Inviato il 29 agosto 2022 21:25
2 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Sì, ma dubito che i Targ e Velaryon si dilettassero con la genetica magica dopo la prima notte...

Eh?!?

Io ho detto che visti i trascorsi è ipotizzabile che la cultura Valyriana (ma anche quelle westerosa vista la cittadella) sappia che il colore della pelle del bambino non sarà necessariamente l'esatta mescolanza della tonalità dei genitori (come se stessero mescolando 2 pitture diverse) ma è un po' più varia, quindi la pelle non esattamente abbronzata dei 3 figli di Rhaenyra potrebbe non essere un problema per nessuno dei personaggi al contrario della somiglianza con Ser Harwin. 

L'unico problema sarebbe che così tutto il mistero sulla effettiva paternità dei 3 sarebbe tagliato ma c'è da dire che hanno già tagliato i capelli neri della nonna Rhaenys, che era l'unico (flebile) appiglio che ci poteva essere per giustificare i capelli castani dei figli di Rhaenyra.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 29 agosto 2022 21:31

Infatti,

già il colore dei capelli basterà a svelare la verità. È possibile che abbiano modificato quelli di Rhaenys per togliere ogni dubbio sui bimbi, oltre che per rendere chiaro che lei è una Targaryen (lo stesso GRRM all'inizio era indeciso sul colore dei capelli di Rhaenys).

 

Modificato il 29 August 2022 23:08

The time between the notes relates the colour to the scenes
A constant vogue of triumphs dislocate man, so it seems
And space between the focus shape ascend knowledge of love
As song and chance develop time, lost social temperance rules above

Then according to the man who showed his outstretched arm to space
He turned around and pointed, revealing all the human race
I shook my head and smiled a whisper, knowing all about the place

Jon Anderson & Steve Howe (Close to the Edge)

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 29 agosto 2022 21:46

@Il Lord Ops, avevo capito un'altra cosa, scusa... :ehmmm:


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Inviato il 29 agosto 2022 21:56

Si comunque è impossibile sia commentare che leggere questi topic per chi non ha letto i libri. Cioè non capisco perché dobbiate scrivere o fare spoiler di ciò che succederà, dio... C'è la sezione dedicata ai commenti dei libri, andati lì invece che venire qua a rompere l'anima a chi non sa niente. Sono arrivato a pagina 2, figurati se continuavo.


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Inviato il 29 agosto 2022 22:00

@Menevyn Tranquillo, capita.

@Mattik97hai perfettamente ragione, scusaci, torno a mettere tutto sotto spoiler.

 


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Inviato il 29 agosto 2022 22:26
5 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Daemon era considerato erede de facto sulla base del precedente del Gran Concilio, che però valeva solo per l'eredità di Jaehaerys, non necessariamente per quelle dei re futuri. Semplicemente si dava per scontato che il trono sarebbe andato a Daemon perché lui era maschio e Rhaenyra no.

 

Che è l'unica cosa che conta, in assenza di leggi. Il fatto che Viserys debba far giurare i lord per nominare Rhaenyra indica proprio che l'erede accettato a quel punto era Daemon.

 

2 ore fa, Pongi ha scritto:

Corlys Velaryon: l'attore è bravo, ma più si va avanti più trovo fuori contesto che sia nero. Tutte queste storie sul puro sangue di Valyria sinceramente fanno un po' ridere

 

 

Anche a me fa un effetto parecchio strano. Visto che volevano mettere anche attori di colore avrebbero fatto meglio a scegliere qualche altra famiglia, tipo che ne so, gli Strong.

Entrambi gli attori che fanno i Velaryon non mi sembrano tanto azzeccati: senza offesa ma Rhaenys, oltre che mora, dovrebbe essere bellissima e insomma...

 

Comunque la serie mi sta piacendo molto. Il modo in cui stanno costruendo il conflitto fra Daemon e Rhaenyra poi al momento è magistrale.


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Inviato il 29 agosto 2022 23:01

Ma Corlys non dovrebbe essere l'unico Velaryon di colore? O hanno reso di colore tutta la casata?

 

33 minuti fa, Gedeont ha scritto:

Che è l'unica cosa che conta, in assenza di leggi. Il fatto che Viserys debba far giurare i lord per nominare Rhaenyra indica proprio che l'erede accettato a quel punto era Daemon.

 

Le tradizioni Andale escludevano le donne dalla linea di successione, quindi da un certo punto di vista Daemon aveva una base legale per prevalere su Rhaenyra. E' questo che giustifica e rende necessario il giuramento.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 29 agosto 2022 23:09
10 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Ma Corlys non dovrebbe essere l'unico Velaryon di colore? O hanno reso di colore tutta la casata?

 

Al momento non è sicuro, ma sembrerebbe che i Velaryon non si siano mai uniti in matrimonio coi Targaryen, a parte Rhaenys, e contestualmente sarebbero tutti di colore. Vediamo nei prossimi episodi.

 

10 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Le tradizioni Andale escludevano le donne dalla linea di successione, quindi da un certo punto di vista Daemon aveva una base legale per prevalere su Rhaenyra. E' questo che giustifica e rende necessario il giuramento.

 

In teoria, secondo la tradizione andala e dei primi uomini, una figlia di un lord senza fratelli precede nella successione i fratelli del lord, ma questo "problema" viene spesso aggirato con escamotage: per esempio, durante una crisi di successione dopo la Danza, gli Stark ricorsero a matrimoni fra zii e nipoti.

Modificato il 29 August 2022 23:08

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George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

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Inviato il 29 agosto 2022 23:17

Molto bello anche questo secondo episodio. Ritmi più lenti del primo per far capire meglio certe cose. Ancora sugli scudi i due fratelli Targ. 


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Inviato il 29 agosto 2022 23:25
24 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Ma Corlys non dovrebbe essere l'unico Velaryon di colore? O hanno reso di colore tutta la casata?

 

 

Le tradizioni Andale escludevano le donne dalla linea di successione, quindi da un certo punto di vista Daemon aveva una base legale per prevalere su Rhaenyra. E' questo che giustifica e rende necessario il giuramento.

 

Ah boh, non so se chiariranno mai la cosa visto che gli unici Velaryon che dovremmo vedere sono i figli di Corlys.

Certo per rendere tutta la casata di colore dovrebbero riscrivere la genealogia, considerando che a quel punto della storia Velaryon e Targaryen sono praticamente la stessa famiglia tanto sono imparentati.

 

Quanto all'eredità, intendevo che non essendoci vere e proprie leggi la cosa più importante è l'approvazione dei vari lord, che ovviamente preferiranno sempre un erede maschio.

Modificato il 29 August 2022 23:08


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Inviato il 29 agosto 2022 23:37 Autore
1 ora fa, Mattik97 ha scritto:

Si comunque è impossibile sia commentare che leggere questi topic per chi non ha letto i libri. Cioè non capisco perché dobbiate scrivere o fare spoiler di ciò che succederà, dio... C'è la sezione dedicata ai commenti dei libri, andati lì invece che venire qua a rompere l'anima a chi non sa niente. Sono arrivato a pagina 2, figurati se continuavo.

Mi dispiace ma queste sono le regole del Forte della Notte fin dalla creazione di questa sezione. Qui si è sempre parlato di tutto quello che è stato pubblicato e di tutto quello che è stato messo in onda senza limitazioni. L'unico vero limite è nella pertinenza di quello che viene detto rispetto all'argomento oggetto di topic. Se l'argomento preponderante fosse il libro allora questo non sarebbe il posto giusto. In caso contrario si.

Ora tu puoi anche chiedere agli altri di limitarsi, ma nessuno da regolamento è tenuto a farlo. Lo dico a te e anche ad altri a scanso di equivoci. 

Buona continuazione.

 

 


Addio Got

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"Lo scempio ha due teste"


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Inviato il 29 agosto 2022 23:39
1 ora fa, Mattik97 ha scritto:

Si comunque è impossibile sia commentare che leggere questi topic per chi non ha letto i libri. 

Concordo, diciamo che qui bisognerebbe commentare l'episodio... poi capisco che chi conosce F&B a menadito fatichi a non fare continui rimandi o congetture però, appunto, per noialtri diventa difficile seguire la discussione evitando spoiler sulla trama futura :unsure:

 

Tornando alla puntata, devo essere onesta: mi sta piacendo ma mi sono mezza addormentata in un paio di punti, i discorsi su alleanze e matrimoni li reggo ma a piccole dosi e questa episodio è fatto praticamente solo di quello. Lo so che è tutto funzionale , ma davvero ogni tanto sento la mancanza di uno stacco vero e proprio, un leggero cambio di tono.

Dragonstone con quella nebbia giallognola mi ha fatto un po' strano, abituata ai toni molto più freddi che aveva in GoT.

 

Dal promo però la prossima mi sembra più interessante.

Modificato il 29 August 2022 23:08

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Inviato il 30 agosto 2022 0:49
1 ora fa, Viserion ha scritto:

Mi dispiace ma queste sono le regole del Forte della Notte fin dalla creazione di questa sezione. Qui si è sempre parlato di tutto quello che è stato pubblicato e di tutto quello che è stato messo in onda senza limitazioni. L'unico vero limite è nella pertinenza di quello che viene detto rispetto all'argomento oggetto di topic. Se l'argomento preponderante fosse il libro allora questo non sarebbe il posto giusto. In caso contrario si.

Ora tu puoi anche chiedere agli altri di limitarsi, ma nessuno da regolamento è tenuto a farlo. Lo dico a te e anche ad altri a scanso di equivoci. 

Buona continuazione.

 

 

Tranquillo, non leggerò ne scriverò ne parteciperò mai più qua, non voglio rovinarmi la serie. Buona continuazione. 



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Inviato il 30 agosto 2022 1:00

Comunque per quanto riguarda i figli di Rhaenyra e presumibilmente di Strong, dal cast degli attori si vede che dovrebbero essere

di carnagione chiara con i capelli castani... Quindi la non somiglianza con Laenor è data dal colore dei capelli non argentei - che sia Laenor che Rhaenyra hanno - e dalla carnagione chiara, che si allontana da quella mulatta di Laenor. Ovviamente ci si allontana da ogni legge della genetica, ma Martin sì è sempre sbizzarrito, dai Baratheon in poi

 


...Wild as a winter storm...

"Are we going home? [ ...] I want my horse. And I want applecakes and butter and honey, and Shaggy. Are we going where Shaggydog is?"

"Yes" Bran promised.

"Take me home!" Rickon demanded. "I want to be home!"

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