13 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:il come ci si arriva per me fa differenza
Purtroppo sembra che molti tendano ad ignorare questo "piccolo" dettaglio. Se parliamo dello status vivo/morto e della posizione geografica/politica dei 7/8 pg principali alla fine della saga, penso che la serie TV sia canonica ( anche se con alcune differenze, tipo il destino finale della capitale, che potrebbe essere completamente distrutta e cessare di essere la sede del Trono di Spade per come lo conosciamo ). Per quanto riguarda tutto quello che accade prima ( che non mi sembra di scarsa rilevanza ), ci sono parecchi punti interrogativi. Senza contare che anche personaggi centrali della serie TV ( Davos e Brienne ) potrebbero avere non solo un percorso diverso, ma anche un destino finale diverso, almeno secondo me.
21 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Comunque, non ho mai capito l'opposizione di GRRM alle fanfiction. Secondo me sbaglia ad avversarle.
Col senno di poi secondo me, spiace dirlo, ma si oppone perchè non gli portano introiti.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Comunque, non ho mai capito l'opposizione di GRRM alle fanfiction. Secondo me sbaglia ad avversarle.
Io invece non capisco più bene cosa intenda il Vate quando parla di fanfiction; perchè sembra che con quel termine intenda un qualsiasi romanzo che si ispiri anche vagamente ai suoi libri - c'è quella celebre intervista in cui sparava a zero contro gli autori fantasy che si erano ispirati troppo agli stilemi di Tolkien definendoli "imitatori".
Se per fanfiction intende questo, allora bisognerebbe spiegargli cos'è una fanfiction, primo, e secondo, non può farci niente, visto che a meno di un plagio vero e proprio - un'ipotetico romanzo che narra le avventure di Jon Rain che cerca le sue origini nei Sei Imperi retti dal Trono di Pugnali - non penso ci sia alcunchè di deprecabile se un'autore decide di muoversi nella sua scia.
Ho recuperato il post di GRRM in cui spiega perché lui (con altri suoi colleghi) è contrario alle fanfiction:
https://web.archive.org/web/20130613053918/http://grrm.livejournal.com/151914.html
I motivi sono essenzialmente due:
1) Problemi di natura giuridica ed economica, per cui a tal proposito fa l'esempio di alcuni autori danneggiati sia nelle tasche che dinanzi alla legge dall'aver dato l'assenso, anche solo tacito, alle fanfiction.
2) "Gelosia", ovvero il legame emotivo fra l'autore e i suoi personaggi;
Oltre a ciò, GRRM afferma che in origine le fanfiction non erano racconti in cui le persone "rubavano" i personaggi agli autori affermati, ma erano storie originali scritte per le fanzine, e che le fanfiction "moderne" non sono una buona "palestra" per gli aspiranti scrittori, a differenza delle fanfiction "antiche":
https://www.google.com/amp/s/winteriscoming.net/2019/11/10/george-rr-martin-fanfiction-explanation/
The time between the notes relates the colour to the scenes
A constant vogue of triumphs dislocate man, so it seems
And space between the focus shape ascend knowledge of love
As song and chance develop time, lost social temperance rules above
Then according to the man who showed his outstretched arm to space
He turned around and pointed, revealing all the human race
I shook my head and smiled a whisper, knowing all about the place
Jon Anderson & Steve Howe (Close to the Edge)
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
Si mi ricordavo il contenuto allora.
Tra l'altro non a caso cita "i problemi economici".
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
21 ore fa, Lyra Stark ha scritto:E quindi confermi tu stesso che a Martin le fan fiction stanno bene quando lo si paga profumatamente per farle.
Bè, ma così però si fa confusione tra adattamenti su mezzi diversi (libro/tv) e fanfiction. Trovo assolutamente normale che un autore, una volta venduti i diritti della sua opera a chicchessia per realizzare un adattamento, possa - e in un certo senso debba - dare il suo benestare a modifiche (che nel bene o nel male sono inevitabili per passare dalla carta allo schermo).
Ed è altrettanto legittimo che non voglia che personaggi, mondi, trame inventate da lui e di cui detiene il copyright siano maneggiate liberamente da chiunque (quindi anche non professionisti) per creare fanfiction.
Sono due cose totalmente differenti. poi si può obiettare che alcune fanfiction potrebbero essere migliori di molte scelte operate per GOT a livello di trama, ma quello è un altro discorso^^
Siamo d'accordo che il come conta quanto il cosa, ma intendevo dire che un sequel su un personaggio principale che parta dal punto in cui è stato lasciato dal finale della serie (Jon Snow esiliato e in viaggio oltre la Barriera, Daenerys morta e portata via da Drogon, Bran re, Sansa regina, Arya novella Cristoforo Colombo...) non può non implicare che il destino finale dei personaggi sia quello anche per Martin: diversamente dubito che darebbe il suo assenso. Un po' perché, come avete fatto notare, ha sempre dichiarato di essere contrario alle fanfiction, e un po' perché sequel di questo tipo rinforzerebbero ancora di più l'opinione generale che la "vera storia" sia quella e gli renderebbero molto difficile scrivere qualcosa di diverso.
Se si comportasse diversamente sarebbe l'ennesima dimostrazione che sa che non finirà mai i libri, a parere mio.
2 ore fa, Pongi ha scritto:(Jon Snow esiliato e in viaggio oltre la Barriera, Daenerys morta e portata via da Drogon, Bran re, Sansa regina, Arya novella Cristoforo Colombo...)
Anche su queste cose si possono porre parecchie domande: un conto è "Jon va a vivere oltre la Barriera perché sceglie di farlo lui dopo traumi e sensi di colpa vari", un altro è "Jon viene esiliato perché a Verme Grigio gli girano" ( Verme Grigio che secondo me non si può neanche considerare un pg terziario nei libri; il finale vedrebbe comunque Jon che vive oltre la Barriera, ma i due scenari avrebbero significati un po' diversi secondo me ); "Bran re" può voler dire diverse cose, di sicuro non il concilio farlocco finale; Daenerys morta ok, ma senza la scena "ad effetto" del Trono sciolto e del cadavere trasportato dal drago che in sé non ha un senso, fa solo scena ( tutti e tre i draghi potrebbero morire per quello che ne sappiamo ); Sansa e Arya probabilmente hanno il finale più canonico tra i personaggi principali, anche se qualche dubbio su Arya ci sta. Il fatto che la notizia non sia stata commentata da Martin o Hbo potrebbe essere indicativo.
2 ore fa, Pongi ha scritto:Se si comportasse diversamente sarebbe l'ennesima dimostrazione che sa che non finirà mai i libri, a parere mio.
Ma intendi se collaborasse o non collaborasse ? Nel secondo caso non vedo il nesso con la conclusione o meno dei libri, sarebbe un' ulteriore conferma che non ha apprezzato le ultime stagioni di Got.
Se collaborasse. Nel senso che gli eventuali sequel non sarebbero un vantaggio per lui, se fosse certo di poter lasciare ai lettori la "versione vera" della sua storia. Se li approvasse, secondo me, vorrebbe dire che ormai ha gettato la spugna e cerca di monetizzare tutto quello che può.
Oppure, senza essere così maligni, che ha interesse a distrarre il più possibile il suo pubblico dalla mancata uscita dei libri.
In ogni caso, non credo che sia possibile scindere il finale della serie da quello dei libri come se fossero due storie diverse. Credo che, se mai almeno uno dei libri uscisse, ben pochi riuscirebbero a leggerlo senza fare paragoni continui con quello che si è visto nella serie.
3 ore fa, Pongi ha scritto:In ogni caso, non credo che sia possibile scindere il finale della serie da quello dei libri come se fossero due storie diverse. Credo che, se mai almeno uno dei libri uscisse, ben pochi riuscirebbero a leggerlo senza fare paragoni continui con quello che si è visto nella serie.
Il confronto con la serie TV sarà uno dei principali punti di discussione se i libri dovessero uscire, anche se nell' immaginario collettivo il finale della storia rimarrà quello della serie ( considerando la differenza numerica tra spettatori e lettori e il fatto che Got ha battuto sul tempo Asoiaf ).
Sansa Regina di un Nord indipendente con Bran re dei 6 regni
Ci credo poco
Inoltre senza trono di ferro tutti comincerebbero a chiedere l'indipendenza
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
Ma poi il Nord verrà raso al suolo tra guerre civili ed Estranei
Con quale esercito e oro gli Stark dovrebbero dettare la linea al di sotto dell'Incollatura quando sono considerati dei semibarbari dai lord del Sud?
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
6 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:senza la scena "ad effetto" del Trono sciolto
un trono forgiato da un drago e distrutto da un drago, secondo me questa è proprio una delle cose piu canoniche che ha dato il finale di GOT...
" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "
1 ora fa, the neck ha scritto:
un trono forgiato da un drago e distrutto da un drago, secondo me questa è proprio una delle cose piu canoniche che ha dato il finale di GOT...
Senza il Trono di Aegon viene meno l'unità dei 7 Regni
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
