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N di Northern Moon
creato il 04 novembre 2017

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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 19 febbraio 2018 20:29

Concordo in pieno: il lupo è animale che ben si associa al freddo estremo (può sopravvivere a -40), tipicamente associato all'inverno, simboleggia la forza ma è anche dotato di grazia e maestositá, e soprattutto ha tutta la semantica del branco che gli altri animali non possono vantare. Anche della fedeltà se vogliamo, dato che la coppia nei lupi dura per la vita.

Comunque l'osservazione che pone Ziowalter è molto interessante.

In genere il lupo, pur essendo il progenitore del cane simbolo per antonomasia di fedeltà, è sempre stato malvisto perché dannoso per le greggi e il bestiame e perciò a lungo cacciato, fin quasi a estinguersi. E perciò associato a connotazioni negative. Forse per questo non è molto usato nell'araldica. 

Modificato il 05 July 2024 17:07

E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 19 febbraio 2018 21:04

Beh si i lupi si rompevano molto le scatole agli umani.. In britannia i lupi inseguono una delle protagoniste ma non ce li vedo leoni e draghi come cuccioli da salotto. Vabbè i draghi di daenerys sono stati dei cuccioletti affettuosi all' inizio.. :ehmmm:I cervi sono animali da cacciare e sono presenti nello stemma del duca di devonshire

Coat_of_arms_of_the_duke_of_Devonshire.p

Le acquile o i volatili arryn dovrebbero essere cacciatori mentre i pesci dei tully sono delle prede ambite.

 


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Stella di Valyria
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Stella di Valyria
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Inviato il 19 febbraio 2018 21:12

Se non altro, sappiamo perché il simbolo degli Stark non é il pesce: ve li immaginate, i giovani Stark, andare in giro portandosi dietro una meta-trota?

 

Bene. Scritto questo, vado a scavare una buca e nascondermici dentro. Un saluto a tutti, è stato bello.


                              

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Lyra Stark
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Inviato il 19 febbraio 2018 21:14

Ma va lá! Gli Stark no ma i Greyjoy al limite ^^"

Anche loro a proposito hanno uno stemma che credo sia un unicum.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Stella di Valyria
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Inviato il 19 febbraio 2018 21:18

A parte che si sta scoprendo che i polipi sono intelligentissimi (più di certi Greyjoy, mi sa), il polipo é viscido, tentacolare, si può muovere sott'acqua (nel senso di agire tramando, in modo non scoperto e subdolo)... Simbolo azzeccatissimo.


                              

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Gedeont
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Inviato il 19 febbraio 2018 21:19
3 minutes fa, Stella di Valyria dice:

Se non altro, sappiamo perché il simbolo degli Stark non é il pesce: ve li immaginate, i giovani Stark, andare in giro portandosi dietro una meta-trota?

 

Bene. Scritto questo, vado a scavare una buca e nascondermici dentro. Un saluto a tutti, è stato bello.

 

Trote di sei metri sarebbero state fichissime.

 

Lo stemma dei Greyjoy, così come tutta la religione degli Ironborn, è un richiamo / omaggio a Lovecraft.


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Lyra Stark
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Inviato il 19 febbraio 2018 21:25

Sicuramente azzeccato. Comunque secondo me è importante sottolineare che si tratta di kraken  non di polipi/piovre (errore che facevo anche io i primi tempi eh). I primi sono calamari giganti molto poco furbi, tutti protesi all'istinto predatorio e aggressivissimi, al contrario delle molto più intelligenti cugine. Si tratta proprio di 2 famiglie imparentate ma distinte anche in biologia.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

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Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
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ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 19 febbraio 2018 21:32

Il kraken ossia lo stemma dei greyjoy ha radici nel nord europa https://it.wikipedia.org/wiki/Kraken    

Ovviamente nessuna delle famigie nobili ha mai voluto una cosa simile nel proprio stemma.. :D Nel film mars attack la first lady appena visti gli alieni esclama: io quelle cose verdi nel mio salotto non le voglio!! :D


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Stella di Valyria
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Inviato il 19 febbraio 2018 21:33

Che cantonata ho sempre preso! Credevo che il kraken fosse un animale fantastico! EDIT - ho letto ora nel link di ziowalter (che il correttore del tablet mi corregge in Kissinger, tra l' altro :D ) che lo é, in effetti. Ma non sapevo bene cosa fosse.

Comunque sí, ancora più adatto a quel galantuomo di Balon e famiglia!

Modificato il 05 July 2024 17:07

                              

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Lyra Stark
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Inviato il 19 febbraio 2018 21:46

Beh no il calamaro gigante esiste. Mi sono fatta tutta una cultura sull'argomento XD


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

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Inviato il 19 febbraio 2018 21:49
2 hours fa, MezzoUomo dice:

Il Lupo è Roma e quindi, secondo una certa corrente di pensiero, Artù.

 

Questa è una riflessione interessante, anche perché Martin più volte non si è risparmiato di ispirarsi lì.

In ogni caso il metalupo, nell'occasione, si ricollega soprattutto allo spiritismo che la figura del lupo porta in sé, dato che è tra le più affini ad esso. E ciò rimanda alle credenze e al potere magico presenti oltre la Barriera, che è guarda caso da dove tale animale proviene. 


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

u1Rxfyo.png

Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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Lyra Stark
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Inviato il 19 febbraio 2018 21:52

Tuttavia secondo me è più preminente la semantica del branco che non lo spiritismo. Ma di certo è un animale che si può mettere in relazione anche a tale ambito. 


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Inviato il 19 febbraio 2018 21:56

Beh il branco del nord lo vediamo in azione rispetto alle casate del sud. Alla fine ad approdo del re le famiglie nobili andavano per giostrare più che per incontrare i barateon. Al nord grande inverno è un porto di mare vista la gente che arriva, parla con il lord e poi riparte. 


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Inviato il 19 febbraio 2018 22:01

E direi che si presta perfettamente anche al detto e alla narrativa del lupo solitario, vedi Ghost e Jon Snow, che non fanno parte del branco Stark. 


I1er4og.png

« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

u1Rxfyo.png

Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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Inviato il 19 febbraio 2018 22:31

Per cause contingenti, ma nei libri Jon vi apparterrebbe in pectore. Di fatto i fratelli Stark pensano a lui come uno di loro e Robb arriva perfino a farne il suo erede. Sempre riferendosi ai libri però. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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