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N di Northern Moon
creato il 04 novembre 2017

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JonSnow;
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JonSnow;
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Inviato il 13 novembre 2017 20:42

In ritardo, causa poco tempo a disposizione;

Martin non si è solo ispirato, ma ha letteralmente depredato cenni storici, miti e leggende del mondo nordico, celtico e britannico riutilizzandole e impastandole nuovamente in un qualcosa di classico, ma al tempo stesso originale. Non solo si ripercorre con il Nord e la sua incollatura la parte di difficile invasione relativa ai territori nordici dell'Arcipelago Britannico, ma si va anche verso il mito. Uno su tutti è la figura di BloodRaven-Brynden Rivers e del percorso che l'arco di Bran propone. 

Entrambi sono derivati e assoggettati alla figura del Corvo. Il nome stesso del ragazzino ha quella derivazione nel suo significato. Più precisamente Martin ha attinto dai Druidi Celtici e a ciò che il corvo ha sempre rappresentato per essi e per popoli affini. Un contenitore di conoscenza, sia in ambito mitologico che non, il corvo ha sempre vissuto della credenza diffusa secondo cui egli avesse le chiavi del passato, ma soprattutto del futuro e dell'onniscienza, giocando un ruolo fondamentale anche sulla memoria e la storia del tempo, divenendo così una figura cupa, da rispettare, da temere, da accogliere per affrontare l'ignoto. Non è un caso se gli stessi Druidi in questione abbiano più volte tentato di far fronte a quello stesso futuro servendosi dell'animale in questione come un tramite da cui apprendere gli eventi imminenti, una sorta di rudimentale sfera di cristallo.

Anzi, si può osare ancor di più e dire che con BloodRaven Martin abbia sfiorato lo stesso Odino, precisamente nell'affinità con Huginn e Muninn, corvi che tutto osservano e tutto ascoltano, per poi sussurrare tali informazioni al suddetto. Quindi in ogni modo Martin ha unito i punti, rifacendosi alla figura del Corvo come simbolo e ultimo possessore di conoscenza e sapere. Brynden Rivers difatti è in grado di sfruttare i Corvi allo stesso modo del mito norreno.

 

In più ci sarebbe da constatare anche il lato esoterico e trasmigratore che il corvo possiede, rendendolo un Caronte alato che traghetta lo spirito dell'uomo, la sua essenza, dall'altra parte. E non è detto che non possa proseguire in quella direzione anche in ASOIAF.


I1er4og.png

« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

u1Rxfyo.png

Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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Stella di Valyria
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Stella di Valyria
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Inviato il 13 novembre 2017 21:00

L'intervento di JonSnow è bellissimo, come sempre. E a questo punto mi incuriosisce ancora di più il fermamantello (?) del NK televisivo, che ziowalter (mi pare) ha notato essere molto simile alla testa di un corvo. Forse è solo un caso, un'idea del costumista senza nessun significato; ma se, invece, fosse voluta, sommandola a quanto ha appena scritto JonSnow si spalancherebbe un mondo di ipotesi una più suggestiva dell'altra!

Modificato il 05 July 2024 17:07

                              


ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 13 novembre 2017 21:05

No. Non ero io e non ricordo chi l' ha indicato. ;)


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JonSnow;
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Inviato il 13 novembre 2017 21:11

Ovviamente anche per i Bruti, come per l'associazione Iron Born-Vichinghi, è stato lo stesso. Martin si è ispirato alla cerchia di persone più rustica dell'epoca delle prime guerre tra Romani e Britanni.

Anche in quel periodo storico vi era la convinzione che coloro al di là del Vallo di Antonino fossero soggetti non civilizzati e dall'elevata pericolosità. Un tipo di pregiudizio non nato al di fuori del territorio in questione, né da occhi stranieri, bensì maturato dagli stessi soggetti che vivevano dall'altra parte o, in definitiva, più a Sud. I Britanni in particolare nei primi approcci erano visti dai Romani alla stessa stregua e cioè un tipo di nemico risoluto, brutale, ma totalmente indisciplinato a livello tattico e militare. Il medesimo schieramento non era visto come un pericolo vero e proprio data la basicità su piano strategico. Lo stesso tipo di persone che, lungo il 700, non rispettava la pretesa al trono di un sovrano per eredità o linea di sangue, ma solo per potere; ovviamente da tale parola si hanno tanti derivati, sia esso un potere in senso figurato, metaforico o semplicemente in grado di sospingere determinate convinzioni. Non differentemente dai Bruti che non si inginocchiano e scelgono di seguire Mance vedendo in lui il potere più grande: progressismo, cambiamento, dunque salvezza.


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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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Stella di Valyria
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Stella di Valyria
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Inviato il 13 novembre 2017 21:11

Ops. Non ne imbrocco mai una :D

Modificato il 05 July 2024 17:07

                              

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Northern Moon
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Northern Moon
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Inviato il 17 novembre 2017 16:47 Autore

Grazie @JonSnow per il tuo intervento. Ripensandoci, anche Brynden ha solo un occhio proprio come Odino. Poi se non sbaglio - potrei essere traviata da Vikings - la figura del veggente è associata alla cecità (come spessissimo è accaduto anche in altre culture).

 

OT - Sto finendo di leggere la saga e so già che andrò in crisi di astinenza... 



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 17 novembre 2017 20:18

Sto rivedendo la serie TV i Tudor

Bene  sono nella terza stagione in cui si parla del Pellegrinaggio di Grazia

https://it.wikipedia.org/wiki/Thomas_Darcy,_I_barone_Darcy

As esso aderirono anche dei Lord come per esempio Thomas Darcy  che fra i suoi titoli aveva quello di " Guardiano delle Marche orientali " e non solo

La storia è raccontata nel link,però è interessante notare che ser  Thomas venne giustiziato nella famigerata  Torre il 30 giugno 1537:la sua testa venne appesa al London Bridge, mentre le cronache coeve vogliono che il suo corpo fosse stato sepolto presso i Padri cruciferi

Se così fu dovette poi essere stato spostato e portato presso la chiesa di St.Botolph's Aldgate insieme agli altri Darcy, almeno prestando fede alla pietra tombale che vi si trova. Dopo la sua morte le sue proprietà e i titoli vennero confiscati e tornarono alla corona"

Ricorda qualcuno vero ? E anche certi luoghi precisi direi

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 


ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 17 novembre 2017 21:03

Ned stark? Però non c' è stata confisca perchè il nord si è ribellato.. Non ricordo altre decapitazioni eccellenti..



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 17 novembre 2017 21:11

Beh Errico VIII era uno tosto e fece una rappresaglia terribile .

Se Cersei avesse ripreso il Nord certo che se lo sarebbe annesso


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 


ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 17 novembre 2017 21:14

Il suo amico fraterno charles brandon viene mandato a fare stragi di civili al nord perchè si erano ribellati. Enrico VIII era una belva di re.



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 17 novembre 2017 21:26

Infatti e non manteneva neppure la parola data e taccio di chi lo consigliava :( 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Inviato il 17 novembre 2017 21:37
4 hours fa, Northern Moon dice:

Grazie @JonSnow per il tuo intervento. Ripensandoci, anche Brynden ha solo un occhio proprio come Odino. Poi se non sbaglio - potrei essere traviata da Vikings - la figura del veggente è associata alla cecità (come spessissimo è accaduto anche in altre culture).

 

OT - Sto finendo di leggere la saga e so già che andrò in crisi di astinenza... 

 

A parte il fatto che comprendo a pieno e condivido l'amore per Vikings (leccatine di palmo a parte!), va detto che Martin si è spesso rifatto all'ideologia del sacrificio ai fini di un recupero karmico che mai si interrompa. Per compiere un passo successivo in tale filosofia è necessaria una perdita. Non è un caso, dunque, che Bran cominci ad avvicinarsi al potere della conoscenza dopo aver perso le gambe, o che Jaime cerchi ancor di più riscatto sociale dopo aver perso la mano destra e sia meno coinvolto nella sua mascherata di personaggio che gli ha attribuito la società, avanzando nella propria crescita identitaria. O che Theon perda completamente parti di sé, per ritrovarne altre più cerebrali. Quindi c'è anche quest'ispirazione da parte sua. La perdita materiale e non intesa come dazio da pagare per un guadagno karmico interiore e superiore. In questo discorso la parziale cecità di BloodRaven è perfettamente compensata con una vista metaforica che surclassa l'umano. 


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

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« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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Stella di Valyria
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Stella di Valyria
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Inviato il 17 novembre 2017 22:02

Un piccolo inciso: persino Cersei viene brutalmente privata dei capelli, parte essenziale della sua fugura fondata su bellezza e seduzione, prima di diventare una regina crudele ma, a modo suo, forte e determinata (nella serie tv: in ASOIAF non sappiamo ancora). E sia lei che i personaggi citati da JonSnow non hanno subito mutilazioni casuali, ma hanno perso proprio la parte del corpo su cui avevano fondato, simbolicamente o letteralmente, buona parte della loro identità precedente.

Modificato il 05 July 2024 17:07

                              

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Inviato il 17 novembre 2017 22:14

Molte informazioni curiose sulla relazione veggente-cecità: http://www.laprecollina.it/curiosita/item/381-il-mito-ancestrale-del-cieco-veggente.html
 

A quanto pare è davvero un classico, non solo nel caso di Tiresia


                              

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Inviato il 18 novembre 2017 16:34
18 hours fa, Stella di Valyria dice:

Un piccolo inciso: persino Cersei viene brutalmente privata dei capelli, parte essenziale della sua fugura fondata su bellezza e seduzione, prima di diventare una regina crudele ma, a modo suo, forte e determinata

 

Per la verità la tonsura rappresenta nel simbolismo collettivo la castrazione. Nel caso di Cersei io ci vedo una dichiarazione, ovviamente coatta, di rinuncia al potere nonché di qualsivoglia ruolo di potere (madre, moglie, figlia).


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