Se è per questo, nemmeno "ministrA"...........
36 minutes fa, King Glice dice:Veramente il politically correct esiste da anni....
10 anni al massimo in queste forme attuali, estreme, ignoranti e ridicole.
Faccio coincidere il momento della svolta con l'elezione di Obama (cosa che ha ringalluzzito tutte le minoranze possibili immaginabili) e soprattutto con il diffondersi sempre più capillare dei social, e quindi del peso sempre maggiore che hanno assunto lo sdegno collettivo del webbe e il teatrino dei SJW
4 minutes fa, Ser Balon Swann dice:e il teatrino dei SJW
Sono ignorante, cosa sono i SJW?
Secondo voi, in Italia, la vita statisticamente si prospetta più dura - in termini di salario, istruzione, salute, tutele giuridiche, gratificazioni umane - per una donna nera (o mulatta), lesbica, bella come il sole e di ricca famiglia milanese, o per un maschio etero, bianco, basso e brutto e nato in quartiere povero di napoli?
13 minutes fa, Euron Gioiagrigia dice:
Sono ignorante, cosa sono i SJW?
Social Justice Warriors. Qualcosa che qui in Italia, che io sappia, ancora non esiste (non al livello degli americani) ma che come per ogni cosa che nasce negli USA, arriverá presto anche qui. E beh, bisogna vedere per credere...
Diciamo solo che se le energie e il tempo che usano per cercare di distruggere tutto quello che pensano sia sbagliato lo usassero in maniera costruttiva e propositiva, avrebbero giá risolto da tempo metá dei problemi che dicono di combattere. Ma siccome é l'indignazione che li muove, e non l'amore o una visione, passerebbero a fil di spada metá della popolazione se potessero.
E poi si massacrerebbero a vicenda, perché non é mai abbastanza, come il caso della Rowling (e altri) ha ampiamente dimostrato.
59 minutes fa, joramun dice:
Non sono una grande conquista sociale, e nessuno l'ha mai spacciata come tale. Sono semplicemente una "buona pratica" basata sull'assunto che esiste un legame fortissimo ed interdipendente tra pensiero e linguaggio, e che quindi declinare al femminile il nome di una professione sia un modo per abituare la nostra mente a considerare il femminile come qualcosa di autonomo e con una sua propria identità.
sarei curiosa di sapere come giustifichi a questo punto il fenomeno nel caso delle lingue che hanno più generi oltre al femminile.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
18 minutes fa, Ser Balon Swann dice:Secondo voi, in Italia, la vita statisticamente si prospetta più dura - in termini di salario, istruzione, salute, tutele giuridiche, gratificazioni umane - per una donna nera (o mulatta), lesbica, bella come il sole e di ricca famiglia milanese, o per un maschio etero, bianco, basso e brutto e nato in quartiere povero di napoli?
Appunto quello che sostenevo anche io. L'argomento proposto da Joramun mi pare una semplificazione.
Che apparentemente è valida ma poi a considerare le eccezioni, queste spuntano come funghi.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
43 minutes fa, Darklady dice:Se è per questo, nemmeno "ministrA"...........
Fa un po' troppo "minestra" 
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
33 minutes fa, Euron Gioiagrigia dice:
Sono ignorante, cosa sono i SJW?
social justice warrior. Se non erro, è un termine per indicare persone che portano avanti battaglie sociali su temi "universali", ma in maniera aggressiva e con intenti spesso più personali, che etico-morali.
"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)
4 minutes fa, Ser Balon Swann dice:Secondo voi, in Italia, la vita statisticamente si prospetta più dura - in termini di salario, istruzione, salute, tutele giuridiche, gratificazioni umane - per una donna nera (o mulatta), lesbica, bella come il sole e di ricca famiglia milanese, o per un maschio etero, bianco, basso e brutto e nato in quartiere povero di napoli? ?
Bel tentativo.
Peccato che
A - la "donna nera (o mulatta), lesbica, bella come il sole e di ricca famiglia milanese" è un mero costrutto teorico, visto che nei fatti, le persone di colore in italia hanno meno accesso al benessere e a migliori condizioni sociali. Obiettare che "ma se la donna nera blablabla avesse i soldi il problema non si porrebbe", nel momento in cui io sostengo che il problema è proprio che persone di una specifica etnia hanno minore possibilità di accedere a determinati status, è un goffo tentativo di petitio principii
B - la donna nera (o mulatta), lesbica, bella come il sole e di ricca famiglia milanese avrebbe comunque peggiori condizioni di vita di un uomo, bianco etero, e di ricca famiglia milanese. Cosi come il maschio etero, bianco, nato in quartiere povero di napoli avrebbe condizioni di vita migliori di una donna nera (o mulatta), lesbica nata in quartiere povero di napoli. Il tuo paragone non nega gli elementi di discriminazione che ho elencato io. Semplicemente ne aggiunge un altro, lo status economico di partenza.
49 minutes fa, Ser Balon Swann dice:10 anni al massimo in queste forme attuali, estreme, ignoranti e ridicole.
Oddio non direi....
Negli anni 50 ad esempio,. nei fumetti, film, serie tv in America c'erano delle regole di Politacally Correct assurde.
Es. Niente zombi, vampiri o creature inquietanti, poliziotti sempre e solo rappresentati come eroi, modello di famiglia esclusivamente nucleare e niente gay, niente droghe o rimandi al sesso......
18 hours fa, Ser Balon Swann dice:il politically correct (in particolare nella sua versione ultra-seriosa, indignata e bacchettona) è lo show tragi-comico che la nostra generazione sta imbastendo a beneficio delle generazioni future.
tutte le generazioni hanno le loro patetiche fisse, ai loro occhi battaglie fondamentali, per i posteri roba demenziale su cui sbellicarsi e fare battute nei cabaret.
sento già le risate scomposte dal futuro.
Il difficile è capire dove finisce il rispetto e dove inizia il moralismo fine a sé stesso.
Proprio perché si tratta di un problema di sensibilità, è difficile porre dei paletti.
E per la stessa identica ragione, i paletti che sembrano ragionevoli ad alcune persone/culture non lo sono per altre.
Noi possiamo ritenere importantissima una battaglia che magari ad un cinese fa pensare "ma pensa te come perdono il loro tempo questi", e al tempo stesso noi pensare la stessa cosa delle battaglie di altri.
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
a seguito della lettera della rowling e di altri intellettuali allego questo articolo interessante.
detto ciò rimango dell'idea che dobbiamo imparare a staccarci dalle mode americane e pensare con la ns testa di europei.
la cosa preoccupante è la censura di opere letterarie nelle università.
Beric ha detto bene: alla fine è una questione di RISPETTO, a tutto tondo.
E magari chi indica la luna non vede la trave nel suo occhio ma intanto fa la morale agli altri.
edit: non so se pensare con la ns testa di europei vada bene, dato che siamo una categoria privilegiata e probabilmente anche deplorevole per questo 
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
38 minutes fa, King Glice dice:Oddio non direi....
Negli anni 50 ad esempio,. nei fumetti, film, serie tv in America c'erano delle regole di Politacally Correct assurde.
Es. Niente zombi, vampiri o creature inquietanti, poliziotti sempre e solo rappresentati come eroi, modello di famiglia esclusivamente nucleare e niente gay, niente droghe o rimandi al sesso......
ma no quello è diverso, quello è perbenismo, censura, moralismo, pudicizia, religione, peccato, quella roba là.
che infatti ci fa ridere o sorridere, sono atteggiamenti da poveri di spirito che oggi appaiano come distorsioni da vecchie zitelle eccessivamente timorate e pudiche.
Il politically correct attuale è qualcosa di molto diverso (anche se condivide degli aspetti comuni con quanto sopra)
43 minutes fa, joramun dice:
Bel tentativo.
Peccato che
A - la "donna nera (o mulatta), lesbica, bella come il sole e di ricca famiglia milanese" è un mero costrutto teorico, visto che nei fatti, le persone di colore in italia hanno meno accesso al benessere e a migliori condizioni sociali. Obiettare che "ma se la donna nera blablabla avesse i soldi il problema non si porrebbe", nel momento in cui io sostengo che il problema è proprio che persone di una specifica etnia hanno minore possibilità di accedere a determinati status, è un goffo tentativo di petitio principii
B - la donna nera (o mulatta), lesbica, bella come il sole e di ricca famiglia milanese avrebbe comunque peggiori condizioni di vita di un uomo, bianco etero, e di ricca famiglia milanese. Cosi come il maschio etero, bianco, nato in quartiere povero di napoli avrebbe condizioni di vita migliori di una donna nera (o mulatta), lesbica nata in quartiere povero di napoli. Il tuo paragone non nega gli elementi di discriminazione che ho elencato io. Semplicemente ne aggiunge un altro, lo status economico di partenza.
mmm no, il tentativo non era rivolto a sostenere quanto dici.
semplicemente era per sottolineare che lo status, nell'Italia di oggi (e in generale nel mondo occidentale), è e resta il fattore principale di discriminazione.
lo status elide, rende praticamente irrilevante, pone nel nulla, praticamente ogni conseguenza negativa che può derivare discriminazione razziale, religiosa, sessuale.
viceversa una condizione socio-economica scadente ti prospetta condizioni di vita cessose a prescindere da religione, etnia, sesso reale o immaginario e dalla presenza o meno di discriminazioni in tal senso.
Le differenze di status fanno impallidire - come conseguenze in termini di prospettiva di una vita privilegiata vs piena di difficoltà - ogni altro tipo di "discriminazione".
Quella dovrebbe essere la battaglia principale, quella su cui ci si concentra con tutte le forze. Condizioni di vita buone o quantomeno dignitose per tutti.
Fallacia logica mi dirai, benaltrismo, combattere una una battaglia utile e giusta non non perde valore solo perché ci sarebbe una battaglia ancora più giusta e utile... e invece no. Esiste un numero limitato di energie che la società civile può profondere, un numero limitato di fronti su cui si può combattere con efficacia.
Aver investito gli ultimi 10-15 anni di coscienza civile, empatia umana e belle intenzione per ottenere che i trans possano andare ai cessi delle donne, per impedire a un bianco di interpretare ramses e per poter finalmente chiamare ministrA l'Azzolina, e gigionate simili, mentre le differenze tra ricchi e poveri continua a crescere, è stata un gran fesseria. Una pessima allocazione di risorse e energie.
Per me eh.
