Il 26/10/2022 at 19:11, Euron Gioiagrigia ha scritto:
Nessun di noi lo vuole, io meno di tutti, ma le ultime stagioni dello show sono il classico elefante nella stanza e anche la fonte più concreta, per quanto distorta, per fare spoiler.
In generale, che Bran si incammini per una strada oscura e ambigua lo ritengo molto probabile. Ho l'impressione che finirà per spezzare le regole di cui gli parla Bloodraven diventando così il metamorfo più potente della storia di Westeros, cosa che avrà varie conseguenze. Proprio oggi pensavo al passaggio di ADWD in cui Bran rivede il padre e prova a parlargli con quest'ultimo che sente solo il rumore del vento. In tale frangente Bloodraven (o Foglia, ora non ricordo) gli dice che non si può cambiare il passato, ma questo mi fa pensare che Bran forzerà tale regola con tutte le conseguenze del caso. Solo che qui si aprirebbero tutti i discorsi su loop, circolarità e determinismo, e se ne è parlato anche altrove.
Guarda il mio auspicio è che le regole di BR le infrangano entrambi: BR può accorgersi dei poteri di Bran prima di Bran e tentare di impadronirsi del suo corpo per fare ciò che non è mai riuscito a fare. Nel prologo di Varamyr (e anche altrove) ricordo che si evince che il problema di un metamorfo quando muore è il fatto che non possa trasferirsi in un corpo altrettanto potente. In verità, che si trasferisca solo nell'albero, o nell'animale di turno. Che BR (e i figli della foresta) non si sia accorto di ciò che Bran fa a Hodor mi pare molto strano. In un'ipotesi di questo genere uno dei due dovrà prevalere.
Il 28/10/2022 at 23:50, JonSnow1992 ha scritto:Per come la vedo io Bran che contribuisce alla sconfitta degli Estranei e alla fine della Seconda Lunga Notte non è uno scenario inverosimile anzi.
Dalle visioni di Melisandre non lo darei per scontato. Ma soprattutto, siamo sicuri che gli Estranei siano il grande evil e non sia solo una questione di prospettive?
Mi pare strano che a un certo punto salti fuori una minaccia così oscura e negativa. Penso che anche questa attraverso i COTF e BR possa diventare relativa.
Infine, riprendendo il vecchio outline di Martin, il mio timore è proprio che lo abbia abbandonato. Da lì, credo che originalmente quelli che dovevano essere i 5 protagonisti avevano dei ruoli definiti: l'antagonismo di Jon/Tyrion, l'antagonismo di Jon/Bran che sarebbe stato più forte - con Jon Dany e Tyrion come 3 teste di drago (lo so che all'inizio i draghi non li aveva previsti, ma Tyrion in GOT sembra proprio costruito per essere lo half Brother di Dany e quello che alla fine prenderà il trono - Jon è troppo messianico per prevalere e Dany è troppo caratterizzata come claimant per essere quella che ce la fa), anche una sorta di antagonismo Dany/Arya.
In questa ottica, l'unico modo per avere l'antagonismo di Bran e Jon è che Bran si impossessi del corpo di Jon dopo che è stato pugnalato, o alternativamente che i due abbiano piani diversi (per Jon gli estranei non devono passare la barriera e devono essere sconfitti, per Bran? Potrebbe anche sbroccare se fosse vera la teoria dei Reed morti e mangiati, o per molte altre ragioni. Pensiamo spesso a un Rickon che ritorna molto crudele ma anche Bran nel suo percorso non è stato da meno, stiamo parlando di un personaggio/lord abituato all'ottica "chi gli sta intorno ai sacrifica perché prosperi", inoltre questo modo è amplificato dal modo in cui Jojen gli ha continuamente posto la missione di arrivare a BR).
Fondamentalmente sono d'accordo con Balon: per adesso questa story line è ok perché Martin ha detto poco, è molto facile farla scivolare in righe che non vorremmo leggere. Difatti meglio che BR lo scalzi e torni nel mondo dei vivi per contrastare il Blackfyre! 
"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”
She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.
“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”
***
"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor.
Il 23/10/2022 at 19:39, Jacaerys Velaryon ha scritto:Un utente di Reddit ha visitato l'archivio di GRRM presso il Cushing Memorial Library & Archives in Texas e ha scoperto alcune informazioni interessanti su AFFC (ADWD è stato "bloccato" da GRRM dopo che un altro redditor recuperò l'informazione che Coldhands non è Benjen). Questa è la prima puntata di una serie di post:
In sintesi:
* Esistono tre versioni del prologo originario di AFFC per il mancato salto temporale: una versione lunga (Pate POV), una corta (idem), una dal punto di vista della servetta Rosey;
* Per quanto concerne le prime due versioni, l'idea originaria di GRRM era di rendere le candele di vetro una specie di Pietre Filosofali, oggetti capaci di donare l'immortalità tramite il versamento periodico di sangue, ed esse erano il vero obiettivo di Jaqen (e forse di Euron?) alla Cittadella;
* Ci sono, infine, indizi più evidenti del fatto che Alleras è una donna (Rosey ha una cotta per "lui" nella terza versione) e del complotto politico dei maester.
La seconda puntata:
* La storia di Daenerys a Mereen era strutturata in maniera differente (per esempio, Drogon afferra Dany e la porta in cima alla Grande Piramide, non c'è il complotto delle locuste e Dany impone tre prove a Hizdahr da superare per sposarsi).
L'ipotesi fatto dal redditor è che ci sarebbe stato un tentativo di assassinio al matrimonio, con la fuga di Dany su Drogon.
* Il riferimento alla casa con la porta rossa di Braavos è leggermente diverso e meno ambiguo ("In Braavos, there had been a house with a red door, but only for a little while" invece di "but that was all") nonché nel sogno dell"uomo di ghiaccio" è presente metaforicamente una lama che penetra nel corpo di Daenerys, il che SPOILER GOT STAGIONE 8
può essere un presagio della sua morte per mano di Jon.
* Euron avrebbe dovuto accompagnare Victarion a Meereen, e Vic e avrebbe dovuto essere sin da subito il pretendente alla mano di Dany, anziché il fratello. Vic, però, sarebbe morto di lì a poco.
L'ipotesi fatta dal redditor è che Euron avrebbe ucciso Vic dopo che questi avrebbe scoperto cosa il fratello maggiore aveva in mente di fare con Aeron (vedere The Forsaken).
* Kevan sarebbe scomparso, forse imprigionato dalla Fratellanza Senza Vessilli, e Jaime sarebbe stato attirato probabilmente in un'analoga imboscata non da Brienne, con la scusa di Sansa catturata dal Mastino, ma da Hildy, l'amante di Jonos Bracken (che secondo una teoria sarebbe una spia della Fratellanza), con la scusa di sapere dov'era Blackfish.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
Questo dice molto sull'assenza di libri di libri da 12 anni. Martin (a differenza del periodo precedente dove, al netto di qualche aggiustamento, ha una sceltta da seguire che ha messo nelle appenfici dei libri canonici, quindi non scappa) ha un quantitativo incredibile di idee per la testa e non riesce a trovare la sua preferita, rimanendo in un limbo di "si questa ci sta, ma ha qualcosina che non mi convince, come anche questa", volendo fare il miglior libro della saga (cosa che probabilmente lo ha fatto ripartire da capo 2 o 3 volte)
Anche Il Mondo del Ghiaccio e del Fuoco si è occupato delle indiscrezioni provenienti dall'Archivio Cushing:
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
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Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
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1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Anche Il Mondo del Ghiaccio e del Fuoco si è occupato delle indiscrezioni provenienti dall'Archivio Cushing:
Sarebbe a dire?
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
9 ore fa, JonSnow1992 ha scritto:Sarebbe a dire?
Queste due novità. Nelle prossime settimane dovrebbe uscire altro.
Il 23/10/2022 at 19:39, Jacaerys Velaryon ha scritto:Un utente di Reddit ha visitato l'archivio di GRRM presso il Cushing Memorial Library & Archives in Texas e ha scoperto alcune informazioni interessanti su AFFC (ADWD è stato "bloccato" da GRRM dopo che un altro redditor recuperò l'informazione che Coldhands non è Benjen). Questa è la prima puntata di una serie di post:
In sintesi:
* Esistono tre versioni del prologo originario di AFFC per il mancato salto temporale: una versione lunga (Pate POV), una corta (idem) una dal punto di vista della servetta Rosey;
* Per quanto concerne le prime due versioni, l'idea originaria di GRRM era di rendere le candele di vetro una specie di Pietre Filosofali, oggetti capaci di donare l'immortalità tramite il versamento periodico di sangue, ed esse erano il vero obiettivo di Jaqen (e forse di Euron?) alla Cittadella;
* Ci sono, infine, indizi più evidenti del fatto che Alleras è una donna (Rosey ha una cotta per "lui" nella terza versione) e del complotto politico dei maester.
Il 22/11/2022 at 16:27, Jacaerys Velaryon ha scritto:La seconda puntata:
* La storia di Daenerys a Mereen era strutturata in maniera differente (per esempio, Drogon afferra Dany e la porta in cima alla Grande Piramide, non c'è il complotto delle locuste e Dany impone tre prove a Hizdahr da superare per sposarsi).
L'ipotesi fatto dal redditor è che ci sarebbe stato un tentativo di assassinio al matrimonio, con la fuga di Dany su Drogon.
* Il riferimento alla casa con la porta rossa di Braavos è leggermente diverso e meno ambiguo ("In Braavos, there had been a house with a red door, but only for a little while" invece di "but that was all") nonché nel sogno dell"uomo di ghiaccio" è presente metaforicamente una lama che penetra nel corpo di Daenerys, il che SPOILER GOT STAGIONE 8
* Euron avrebbe dovuto accompagnare Victarion a Meereen, e Vic e avrebbe dovuto essere sin da subito il pretendente alla mano di Dany, anziché il fratello. Vic, però, sarebbe morto di lì a poco.
L'ipotesi fatta dal redditor è che Euron avrebbe ucciso Vic dopo che questi avrebbe scoperto cosa il fratello maggiore aveva in mente di fare con Aeron (vedere The Forsaken).
* Kevan sarebbe scomparso, forse imprigionato dalla Fratellanza Senza Vessilli, e Jaime sarebbe stato attirato probabilmente in un'analoga imboscata non da Brienne, con la scusa di Sansa catturata dal Mastino, ma da Hildy, l'amante di Jonos Bracken (che secondo una teoria sarebbe una spia della Fratellanza), con la scusa di sapere dov'era Blackfish.
L'informazione più interessante, al momento, è quella sulle candele che danno l'immortalità. Può darsi che verrà ripresa in futuro, per esempio in relazione alla teoria Quaithe=Shiera Seastar o alle manie di grandezza di Euron.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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Caro George Martin, sbaglio o ci hai appena mostrato il primo incontro fra Rhaegar e Lyanna?
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Potrebbe anche non essere il primo, o magari trattarsi solo di una scena generica con loro due. In ogni caso non mi stupirei se George, oltre ai mezzi spoiler messi qua e là in F&B e TWOIAF (per non parlare di GoT), abbia deciso di fare qualche anticipazione pure nel calendario.
Il 11/1/2023 at 20:20, Jacaerys Velaryon ha scritto:Caro George Martin, sbaglio o ci hai appena mostrato il primo incontro fra Rhaegar e Lyanna?
Non potrebbe trattarsi di Duncan e Jenny? Duncan aveva i capelli castani ma magari l'artista in questa circostanza ha deciso di concedersi qualche libertà creativa..
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
2 ore fa, JonSnow1992 ha scritto:Non potrebbe trattarsi di Duncan e Jenny? Duncan aveva i capelli castani ma magari l'artista in questa circostanza ha deciso di concedersi qualche libertà creativa..
Il dettaglio delle rose blu ( dovrebbero essere quelle da quel che ho letto ) suggerisce che siano Rhaegar e Lyanna, anche se pure io all'inizio avevo pensato ad altri, tipo Alys Rivers ed Aemond.
Alcuni ipotizzano che si tratti del presunto matrimonio sull'Isola dei Volti.
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3 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:Il dettaglio delle rose blu ( dovrebbero essere quelle da quel che ho letto ) suggerisce che siano Rhaegar e Lyanna, anche se pure io all'inizio avevo pensato ad altri, tipo Alys Rivers ed Aemond.
OMG le ho notate solo adesso
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Il 22/11/2022 at 16:27, Jacaerys Velaryon ha scritto:
La seconda puntata:
* La storia di Daenerys a Mereen era strutturata in maniera differente (per esempio, Drogon afferra Dany e la porta in cima alla Grande Piramide, non c'è il complotto delle locuste e Dany impone tre prove a Hizdahr da superare per sposarsi).
L'ipotesi fatto dal redditor è che ci sarebbe stato un tentativo di assassinio al matrimonio, con la fuga di Dany su Drogon.
* Il riferimento alla casa con la porta rossa di Braavos è leggermente diverso e meno ambiguo ("In Braavos, there had been a house with a red door, but only for a little while" invece di "but that was all") nonché nel sogno dell"uomo di ghiaccio" è presente metaforicamente una lama che penetra nel corpo di Daenerys, il che SPOILER GOT STAGIONE 8
* Euron avrebbe dovuto accompagnare Victarion a Meereen, e Vic e avrebbe dovuto essere sin da subito il pretendente alla mano di Dany, anziché il fratello. Vic, però, sarebbe morto di lì a poco.
L'ipotesi fatta dal redditor è che Euron avrebbe ucciso Vic dopo che questi avrebbe scoperto cosa il fratello maggiore aveva in mente di fare con Aeron (vedere The Forsaken).
* Kevan sarebbe scomparso, forse imprigionato dalla Fratellanza Senza Vessilli, e Jaime sarebbe stato attirato probabilmente in un'analoga imboscata non da Brienne, con la scusa di Sansa catturata dal Mastino, ma da Hildy, l'amante di Jonos Bracken (che secondo una teoria sarebbe una spia della Fratellanza), con la scusa di sapere dov'era Blackfish.
Terzo e ultimo post da parte di gsteff su Reddit dedicato all'analisi della trama presente nelle bozze di AFFC:
La trattazione è abbastanza lunga, per cui cercherò di sintetizzarla il più possibile:
* Ci sono dei riferimenti alla possibilità che Ghost possa lasciare la Barriera per raggiungere Bran e proteggerlo dagli Estranei. Magari ciò avverrà dopo la "morte" di Jon. C'è anche più insistenza sul fatto che Jon sia un warg, una delle cause della congiura contro di lui.
* Ci sono maggiori riferimenti alla questione del sangue di re e al risvegliare i draghi dalla pietra. In particolare, viene detto che Maelys il Mostruoso avrebbe sacrificato suo figlio Maenar in un rituale per far schiudere delle uova di drago (questa informazione non è diventata canonica, ma è un grosso indizio sul fato di Shireen).
* Inizialmente Lyanna Mormont avrebbe dovuto chiamarsi Jorella o Margaery, e Janos Slynt non era destinato a essere giustiziato, bensì mandato in un altro castello.
* Aurane Waters propone di far arrivare i Bolton a Nord con una flotta improvvisata da far sbarcare a White Harbor, anziché via terra (il piano si sarebbe probabilmente ritorto contro Cersei), nonché di inviare i sicari contro Jon Snow su uno dei dromoni reali (forse la nave avrebbe avuto un ruolo nella missione di Hardhome).
* Boros Blount, l'assaggiatore di Tommen, muore di attacco cardiaco, il che sembra rafforzare le ipotesi di un tentativo di avvelenamento a Tommen da parte dei dorniani (nella storia pubblicata Boros è ancora vivo, benché mal ridotto).
* Gli indizi riguardanti il complotto Blackfyre sono più cospicui e c'è una digressione sulla Banda dei Nove (un po' diversa da quella canonica) e sulla Quinta Ribellione. Inoltre, Tyrion confronta la pretesa al Trono di Spade di Maelys con quella Daenerys, una possibile allusione al futuro "mostruoso" di Dany.
* La cospirazione di Arianne finisce in maniera più pacifica, con la resa di Arys e Darkstar, nonché con Doran che chiede alla figlia di convincere Arys a tenere la bocca chiusa al riguardo; la risposta di Arianne è "It might require more fucking" (Arianne e la pudicizia due rette parallele!)
* L'episodio della cecità di Arya non è presente nelle bozze, è un'aggiunta posteriore.
A ciò, l'autore dell'analisi aggiunge una triste considerazione sul destino di ASOIAF: a suo dire, se GRRM fosse riuscito a semplificare AFFC, eliminando una mezza dozzina di capitoli dalla bozza del 2004, sarebbe riuscito a terminare ASOIAF in tempo utile, salvando sia la saga che GOT. Su tale questione si riserva, comunque, di spiegare meglio il suo parere in un altro post.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:A ciò, l'autore dell'analisi aggiunge una triste considerazione sul destino di ASOIAF: a suo dire, se GRRM fosse riuscito a semplificare AFFC, eliminando una mezza dozzina di capitoli dalla bozza del 2004, sarebbe riuscito a terminare ASOIAF in tempo utile, salvando sia la saga che GOT. Su tale questione si riserva, comunque, di spiegare meglio il suo parere in un altro post.
Non credo che sarebbe bastato eliminare 6 capitoli. Nel momento in cui ha aggiunto così tante trame e pov che non c'erano nei primi tre libri, la storia si è complicata e allungata di conseguenza. L'unico modo era non inserirle proprio, non penso che fosse possibile semplificare senza contemporaneamente tagliare del tutto certi personaggi e trame.
Di primo acchito tagliare solo sei capitoli non sembra poter stravolgere la storia al punto da rendere la stesura più veloce di vari anni. Oltretutto, sappiamo che il cattivo esito di GOT non dipende solo dalla mancanza di TWOW e ADOS, ma da altri fattori non dipendenti dalla volontà di GRRM.
Nondimeno, il redditor non ha ancora spiegato di quali capitoli stava parlando. Forse si riferisce a specifici pezzi della trama che GRRM avrebbe dovuto tagliare per uscire dall'impasse narrativo. 
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
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The treasure of a life is a measure of love and respect,
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