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TWOW -SVILUPPI DELLA TRAMA E PREVISIONI PER THE WINDS OF WINTER
di Mar
creato il 13 dicembre 2017


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 18 luglio 2020 13:19
5 minutes fa, Wladi1020 dice:

In realtà ci sarebbe molto da dire su questa teoria

Joffrey Baratheon=Fidanzato, mai sposati

Willas Tyrell=Un’ipotesi di matrimonio, mai visti

Tyrion Lannister=Marito, ma il matrimonio non è mai stato consumato quindi è praticamente nullo

Harry Harding=Probabilmente morirà prima di sposarla

Non vedo perché tutti considerano certo il matrimonio con Aegon, Sansa non vuole andare a Sud, probabilmente ci sarà un’ipotesi di matrimonio come con Willas.E poi Sansa deve uccidere il gigante nel castello di neve....

 

È proprio questo il succo della teoria: sono tutti matrimoni pianificati che poi non si concretizzano oppure nozze che di fatto non hanno valore perchè durano pochissimo.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 18 luglio 2020 13:20
15 hours fa, Lyra Stark dice:

Insomma... e la rosa blu che fiorisce sulla barriera? E a song of ice and fire sarebbe un tizio sbucato dal nulla dopo n libri? Non so... se fosse Jon avrebbe più senso narrativamente parlando.

Sono d'accordo. 

Aegon mi pare costruito affinché Danaerys ci caschi e lo supporti e, dopo questa esperienza che sarà negativa, si ponga in modo diametralmente opposto verso Jon. Anche il lettore è preparato fin da AGOT all'avvento di Aegon, mentre gli indizi verso l'identità di Jon sono molto sottili, o meglio lo sarebbero stati se George fosse stato più veloce con la saga, coi suoi tempi gli appassionati hanno anche troppo tempo (scusate la ripetizione) per indagare e svelare gli arcani.

 

12 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:

Daenerys è anch'essa una falsa salvatrice, ma in maniera diversa dal deus ex machina. Lei dovrebbe rappresentare l'eroina predestinata che, sovvertendo le aspettative, diventa un personaggio oscuro, una sorta di Anakin Skywalker.

E così diventerebbe il personaggio più bello e complesso della saga!

 

A parte queste considerazioni leggere, Daenerys è già un Deus ex machina nel momento in cui George afferma che quell'evento non significa che sia ignifuga ma che è avvenuto in modo fortuito. Poi sì, siamo in un fantasy e da un Targaryen è ciò che ti aspetti, e fortunatamente la spiega anche bene con tutta la cura delle uova e il fiuto di dover agire così per istinto, senza farla passare per la vittima che vuole suicidarsi e il caso ribalta la situazione, tanto da non fare storcere il naso ai lettori e facendolo sembrare realistico per il contesto della storia. Però la sostanza è un po' quella.

 

Aegon sembra spuntato dal nulla se non si dà peso agli indizi pre-ADWD. Non lo identificherei come il falso Salvatore perché tra draghi, metamorfi e metalupi, mi pare che di potenziale da salvatore per ora ne abbia ben poco, a parte l'essere il figlio di Rhaegar e quindi il legittimo erede per chi è lealista Targaryen che ritorna. Cosa che sarà sufficiente a fare vacillare Barristan senza bisogno di Ashara, o almeno a cercare di far intendere a Daenerys che ci deve stringere alleanza perché il legittimo erede è lui e perché potrebbe avere già una parte di Westeros in mano.

 

Euron è un narcisista megalomane che conosce il mondo e gli individui, sa come creare l'illusione, da qua a renderlo il campione del grande estraneo però ce ne passa. Soprattutto perché degli estranei sappiamo molto poco dai libri.

È molto più inquietante e distopico Bran: colui che tutto può sapere e tutto può controllare, colui che ha un'età abbastanza giovane per emanciparsi dai concetti etici umani e darsi una propria etica sulla base della sua esperienza (dura) e delle sue potenzialità (troppe), è una specie di Rickon all'ennesima potenza. Per la fragilità corporea spesso mi fa pensare all'antagonista di unbreakable! XD

Comunque l'idea che Bran

SPOILER GOT 8

Possa diventare un re buono e puccioso nonostante sia una specie di grande fratello

la trovo una pessima trovata buonista ben lontana dal finale dolce amaro, a meno che non lo diventi con la consapevolezza che si risolva in tiranno. La storia del tiranno illuminato è più una trovata pubblicitaria di grande improbabilità, come ci dimostra anche la storia dei re di FaB.


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 

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Inviato il 18 luglio 2020 13:20

@Wladi1020

Wait a minute ,hai letto i capitoli di Winds? 

La Valle non ha il tempo di arrivare in tempo per le battaglie ,ne ancora ne hanno la minima intenzione. 

Riceveranno prima i risultati, a quel punto il nord sarebbe pessimo per ditocorto ed un punto morto per il pg di Sansa


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Inviato il 18 luglio 2020 13:27
2 minutes fa, Zio Frank dice:

@Wladi1020

Wait a minute ,hai letto i capitoli di Winds? 

La Valle non ha il tempo di arrivare in tempo per le battaglie ,ne ancora ne hanno la minima intenzione. 

Riceveranno prima i risultati, a quel punto il nord sarebbe pessimo per ditocorto ed un punto morto per il pg di Sansa

Ovviamente non ha il tempo per arrivare alla battaglia sul lago ghiacciato ma ne ha fin troppo per arrivare in tempo per la presa di Grande Inverno ancora molto lontana.I lord della Valle volevano appoggiare Robb e gli stark e questo viene ripetuto un’infinità di volte nei libri.Infine il piano di Ditocorto è proprio quello di andare a Nord con La Valle.Ditocorto non sa di Aegon, quindi farla sposare stravolgerebbe tutto il suo piano



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Inviato il 18 luglio 2020 13:27

Spezzo una lancia in favore di @Wladi1020.

 

Sulla Barriera in maggioranza siamo dei sostenitori della Teoria di Ashford, tuttavia gli americani sono perlopiù contrari e sono convinti che Arianne sarà la sposa di Aegon, e Sansa andrà subito al Nord. Mi autocito:

 

Cita

Addirittura tra loro c'è chi ha ipotizzato come saranno i POV di Sansa in TWOW:

 

1) Quello che ha rilasciato Martin

2) Torneo e morte di Harry, i piani di Littlefinger iniziano a sgretolarsi

3) Sansa impedisce a Petyr di uccidere Robert e si salva dal tentato rapimento di Shadrich

4) Sansa, aiutata da Myranda, rivela la sua identità e di fatto prende il controllo del Vale, con Littlefinger che rimane fregato

5) Partenza di Sansa e Petyr per il Nord assieme all'esercito valligiano

 

Questa tesi non spiega, però, perché Littlefinger dovrebbe farsi intortare da Sansa così facilmente.

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 18 luglio 2020 13:29
Adesso, Jacaerys Velaryon dice:

Spezzo una lancia in favore di @Wladi1020.

 

Sulla Barriera in maggioranza siamo dei sostenitori della Teoria di Ashford, tuttavia gli americani sono perlopiù contrari e sono convinti che Arianne sarà la sposa di Aegon, e Sansa andrà al Nord. Mi autocito

 

 

Sono d’accordo.Secondo me dopo la morte di Harry, Ditocorto proporrà a Sansa di sposare Aegon, Sansa però (che VUOLE andare al Nord) si ribellerà e con l’appoggio dei lord della Valle partirà per riconquistare il suo diritto di nascita


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Inviato il 18 luglio 2020 13:31

@Wladi1020In realtà stanno ancora organizzando tornei .

Le notizie dell' arrivo di Aegon gli arriveranno prima di sicuro , andare al nord per Sansa significherebbe fare la colf di Jon  o al massimo la reggente di Rickon, per ditocorto la decapitazione da parte di Stannis 

Inoltre c'è almeno un infiltrato di Varys nella valle, il topo pazzo



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Inviato il 18 luglio 2020 13:31

Biosgna anche considerare che probabilmente pure Varys vuole Sansa come sposa di Aegon, dato che ha messo una taglia su di lei che Shadrich punta a riscuotere.

 

Edit: anticipato da Zio Frank! :blink:

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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Inviato il 18 luglio 2020 13:34
5 minutes fa, Wladi1020 dice:

Sono d’accordo.Secondo me dopo la morte di Harry, Ditocorto proporrà a Sansa di sposare Aegon, Sansa però (che VUOLE andare al Nord) si ribellerà e con l’appoggio dei lord della Valle partirà per riconquistare il suo diritto di nascita

Diritto di nascita cosa che è quarta in linea ,anche se non lo sa 

Sposare Arianne per Aegon è una stupidaggine, lui si spaccia per il figlio di Elia, per avere Dorne non gli serve un matrimonio. 

Per avere la Valle e tecnicamente buono rapporti con il nord e le terre dei fiumi Sansa è la perfezione

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 18 luglio 2020 13:35
2 minutes fa, Zio Frank dice:

@Wladi1020In realtà stanno ancora organizzando tornei .

Le notizie dell' arrivo di Aegon gli arriveranno prima di sicuro , andare al nord per Sansa significherebbe fare la colf di Jon  o al massimo la reggente di Rickon, per ditocorto la decapitazione da parte di Stannis 

Inoltre c'è almeno un infiltrato di Varys nella valle, il topo pazzo

Invece no!Sansa avrebbe molte più opportunità a Nord.Sansa sposa di Aegon sarebbe un ostaggio.Certo, un grande vantaggio per Aegon ma non per lei.Al Nord c’è un regno da riorganizzare, poi deve uccidere Ditocorto nel castello di neve (Grabde Inverno) per poi sostenere Aegon o Daenerys nella Danza dei Draghi


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Inviato il 18 luglio 2020 13:36
1 minute fa, Zio Frank dice:

Diritto di nascita cosa che è quarta in linea ,anche se non lo sa 

Sposare Arianne per Aegon è una stupidaggine, lui si spaccia per il figlio di Elia, per avere Dorne non gli serve un matrimonio. 

Per avere la Valle e tecnicamente buono rapporti con il nord e le terre dei fiumi Sansa è la perfezione

C’è solo Rickon, un bimbo di 6 anni, Jon lascerebbe il castello a Sansa senza pensarci due volte


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Inviato il 18 luglio 2020 13:37

E se Arianne dicesse o mi sposi o niente?Che Sansa sia il partito migliore dei sette regni non c’è dubbio ma dopo di lei viene Arianne.L’ascesa al potere di Aegon deriva dal suo matrimonio con Arianne


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Inviato il 18 luglio 2020 13:39
Adesso, Wladi1020 dice:

C’è solo Rickon, un bimbo di 6 anni, Jon lascerebbe il castello a Sansa senza pensarci due volte

Così a caso .

Comunque Rickon c'è, e in caso c'è sempre Jon davanti a lei per decreto reale di Robb prima e forse anche di Stannis. 



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Inviato il 18 luglio 2020 13:40

Sansa al sud sarebbe utile dal punto di vista narrativo per due motivi:

 

1) Potrebbe aiutare Jon nel caso lui scendesse a chiedere aiuto contro gli Estranei

2) Sarebbe più adatta di Arianne come "regina più giovane e bella" che sconfigge Cersei

 

Sulla teoria del gigante e del castello, mi faccio ulteriore pubblicità: :stralol:

 

TWOW – Il gigante selvaggio e il castello di neve


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Inviato il 18 luglio 2020 13:40
3 minutes fa, Wladi1020 dice:

E se Arianne dicesse o mi sposi o niente?Che Sansa sia il partito migliore dei sette regni non c’è dubbio ma dopo di lei viene Arianne.L’ascesa al potere di Aegon deriva dal suo matrimonio con Arianne

Se Arianne dovesse dire così finirebbe in una cella e l'esercito di Dorne andrebbe comunque ad Aegon perché ha Arianne  come ostaggio 

Doran Martell è un idiota

Modificato il 05 July 2024 17:07

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