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TWOW -SVILUPPI DELLA TRAMA E PREVISIONI PER THE WINDS OF WINTER
di Mar
creato il 13 dicembre 2017

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Zio Frank
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Inviato il 18 luglio 2020 12:39

In realtà credo che i Blackfyre si considerino Targaryen più legittimi dei Targaryen, Non dovrebbero farsene un problema di cognome, loro discendono da Aegon il mediocre mentre i Targaryen da Aemon cavaliere del drago ,almeno secondo loro .

Riprendersi il nome di famiglia come unici degni di portarlo non verrebbe considerata una vergogna o una delusione

 

 

@Jacaerys Velaryon

Se esisteranno ancora i Martell, qualcosa non va in quel di Dorne 

Modificato il 05 July 2024 17:07


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 18 luglio 2020 12:49

È più complicato di così: un conto sarebbe stato Daemon I Blackfyre che depone Daeron II e per pacificare il regno decide anch'egli di assumere il nome Targaryen, un altro è prendere il regno spacciandosi per Targaryen e poi dire a tutti: "Scusate, siamo Blackfyre!", o ancora fingere per sempre di non essere mai stati Blackfyre.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 18 luglio 2020 12:49
Il 16/7/2020 at 21:42, Jaehaerys96 dice:

no pyat dice che vedrà visioni del passato, del futuro e di passati che non sono mai accaduti. 

Anche secondo me uno dei 3 tradimenti che daenerys dovrà conoscere è quello di illyrio, ma lo vedo più il tradimento per l'oro piuttosto che per il sangue; quello per il sangue per me è il complotto dei maestri ai danni dei draghi e dei targaryen in generale.

Invece il fuoco per la morte per me riguarda euron. 

Grande! Grazie per la precisazione.

In realtà si parla di giorni che avrebbero potuto essere e non saranno mai. È interessante che come io lo abbia interpretato al futuro, tu lo abbia interpretato al passato. In realtà, è probabile che si riferisca ad entrambi.

 

Rilevo però che la tua interpretazione darebbe più margine per ritenere errata la previsione che il Targaryen copper-skinned sotto l'insegna del Fiery Stallon sia il futuro non accaduto di Rhaego. Nel momento in cui la leggiamo associamo il colore della pelle e la leggenda dello Stallone che cavalca il mondo a Rhaego, ma nel corso della storia capiamo sempre di più che lo stallone se si riferisce ai figli di Dany è la triade di draghi, se si riferisce a una persona è Dany stessa, ma inconcepibile da pensare per la cultura dothraki.

 

In realtà quei simboli, come già notato da più utenti, sembrano ammiccare più a Aegon. Sappiamo che è impegnato in una campagna militare, l'insegna è riferibile a Bittersteel e quindi alla compagnia dorata, il colore della pelle potrebbe anche essere quello dell'armatura colore rame anziché nera come riferimento all'insegna rossa dei Blackfyre.

 

Perché lo vedi come il tradimento per l'oro?

Quello ultimamente tendo a leggerlo più come connesso ai Lannister o alla loro lama di Valyria perduta. Ma sono supposizioni. 

Per citare le ipotesi di @Zio Frank invece escluderei Daario, non gli farei tutta questa rilevanza, non è niente di più che uno sfogo sessuale temporaneo che ha la sfortuna di essere anche uno dei suoi principali comandanti (sigh!). Per come la vedo io il periodo dothraki è la riscoperta dell'identità di Daenerys, la baia schiavista è una preparazione/apprendistato per ciò che verrà dopo, per cui non sono così rilevanti ai fini della profezia. Credo che dato il materiale incompleto che abbiamo, vogliamo tutti ricercare delle interpretazioni in ciò che abbiamo già letto, ma se il riferimento alle nozze rosse e all'uomo con la testa di lupo sul trono è anche un'allegoria a Bran nella caverna di BloodRaven (e lo è dato il parallelismo eterni/caverna), forse dovremo ampliare gli orizzonti interpretativi.

 

Anche perché nelle varie interpretazioni (sbagliate) troppo letterali di ricerca degli effettivi sposi di Dany, tutti tendono a dimenticarsi dello sposo di Meereen...


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 


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Inviato il 18 luglio 2020 12:51
23 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

Un hater che però, ironia della sorte, è costretto a porre sul trono suo nipote Aegon dandogli il nome Targaryen.

 

È l'unica nota stonata del complotto Blackfyre, il fatto che il drago nero per sconfiggere il drago rosso debba fingere di essere anch'esso rosso. Che senso ha vendicarsi dei Targaryen se tanto non puoi goderti il successo, e anzi finisci di fatto per rinnegare te stesso?

 

Questo è, forse, il vero dramma dal punto di vista Blackfyre, ma per Illyrio e Varys (dando per scontato che la teoria sia vera) forse è una questione ideologica. Bisogna riportare il drago nero sul trono, anche se non lo saprà nessuno tranne loro.


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Inviato il 18 luglio 2020 12:52
2 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

È più complicato di così: un conto sarebbe stato Daemon I Blackfyre che depone Daeron II e per pacificare il regno decide anch'egli di assumere il nome Targaryen, un altro è prendere il regno spacciandosi per Targaryen e poi dire a tutti: "Scusate, siamo Blackfyre!", o ancora fingere per sempre di non essere mai stati Blackfyre.

No che non devono dirlo ,lo sapremo noi lettori grazie a Sansa , e Dany 

 

@***Silk***

Perchési parla di destrieri piu che di mariti 

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 18 luglio 2020 12:55

Noi lettori sì, ma la maggior parte dei westerosiani non lo saprà mai.

 

3 minutes fa, Euron Gioiagrigia dice:

Questo è, forse, il vero dramma dal punto di vista Blackfyre, ma per Illyrio e Varys (dando per scontato che la teoria sia vera) forse è una questione ideologica. Bisogna riportare il drago nero sul trono, anche se non lo saprà nessuno tranne loro.

 

Propendo per questa interpretazione ideologica.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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Inviato il 18 luglio 2020 12:56

La questione ideologica è ancora più profonda ,bisogna riportare il re legittimo sul trono 



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 18 luglio 2020 12:58

Dal punto di vista dei Blackfyre è così.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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Inviato il 18 luglio 2020 13:05
12 minutes fa, Zio Frank dice:

No che non devono dirlo ,lo sapremo noi lettori grazie a Sansa , e Dany 

 

@***Silk***

Perchési parla di destrieri piu che di mariti 

Perché Sansa?



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 18 luglio 2020 13:08

Perché esiste una teoria secondo cui sarà Sansa, e non Arianne, la promessa sposa o proprio la moglie di Aegon:

 

TWOW/D&E Sansa Stark e la Teoria di Ashford


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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The way you live, the gifts that you give
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Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 18 luglio 2020 13:09

Futura moglie di Aegon e nostro Pov su quelle vicende 


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Inviato il 18 luglio 2020 13:12
2 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

Perché esiste una teoria secondo cui sarà Sansa, e non Arianne, la promessa sposa o proprio la moglie di Aegon:

 

TWOW/D&E Sansa Stark e la Teoria di Ashford

 

1 minute fa, Zio Frank dice:

Futura moglie di Aegon e nostro Pov su quelle vicende 

Conosco la teoria ma non ci credo più di tanto, il destino di Sansa è al nord.Per le vicende alla corte di Aegon c’è Arianne


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Inviato il 18 luglio 2020 13:14

@Wladi1020

Ascoltami a me 

Meno serie tv e più libri 

Che ci va a fare Sansa a nord ? La cameriera? 

Ditocorto invece? Istinti suicidi? 


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Inviato il 18 luglio 2020 13:15
3 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

Perché esiste una teoria secondo cui sarà Sansa, e non Arianne, la promessa sposa o proprio la moglie di Aegon:

 

TWOW/D&E Sansa Stark e la Teoria di Ashford

In realtà ci sarebbe molto da dire su questa teoria

Joffrey Baratheon=Fidanzato, mai sposati

Willas Tyrell=Un’ipotesi di matrimonio, mai visti

Tyrion Lannister=Marito, ma il matrimonio non è mai stato consumato quindi è praticamente nullo

Harry Harding=Probabilmente morirà prima di sposarla

Non vedo perché tutti considerano certo il matrimonio con Aegon, Sansa non vuole andare a Sud, probabilmente ci sarà un’ipotesi di matrimonio come con Willas.E poi Sansa deve uccidere il gigante nel castello di neve....


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Inviato il 18 luglio 2020 13:16
1 minute fa, Zio Frank dice:

@Wladi1020

Ascoltami a me 

Meno serie tv e più libri 

Che ci va a fare Sansa a nord ? La cameriera? 

Ditocorto invece? Istinti suicidi? 

Sansa non vuole andare a Sud, vuole tornare a casa sua.Prima magari potrebbe anche liberare le terre dei fiumi, per poi salvare l’esercito di Stannis che sta morendo di fame


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