https://www.google.com/amp/amp.denofgeek.com/us/movies/star-wars/271448/star-wars-rian-johnson-scrapped-jj-abrams-episode-viii-script

Qui è ben chiaro come Johnson e Abrams abbiano collaborato attivamente, Johnson ha cestinato lo script preliminare di Abrams per fare di testa sua? Beh lui ha cestinato lo script originale di Lucas per fare di testa sua, di per sé la polemica è fiacca (e non è un caso che tua stia cercando di spostare l'attenzione al dopo TLJ)  l'industria cinematografica funziona così, la cosa importante è che non hanno prodotto i film chiusi in bunker isolati gli uni dagl'altri, hanno effettivamente collaborato per mantenere la coerenza interna, conoscevano il contenuto di ciascun film (il che rende ancora più improbabile che trevorrow si fosse trovato all'ultimo a cambiare i suoi piani per ep IX) ed hanno agito di conseguenza; per carità il risultato non è perfetto (i 2 registi son molto diversi e lo stile cauto di Abrams e lo stile più audace di Johnson creano un contrasto molto evidente) ma del resto anche la trilogia originale mostrava stili molto diversi tra un film e l'altro.

Sulla comunicazione post TLJ concordo in parte, senza ombra di dubbio la Kennedy è di tutt'altra pasta rispetto a Lucas, se lui si limitava a dire "povero Christensen non è lui è che ai fan non piace il personaggio" e tirava avanti fregandosene del giudizio dei fans (farò almeno 100 episodi di the clone wars a prescindere dal suo gradimento, così sistemo l'universo di star wars) la Kennedy non ha peli sulla lingua e risponde a tono, certo si è soffermata solo su quella parte delle critiche politicizzate ma forse è meglio così in alternativa avrebbe dovuto mettere quella parte di fandom di fronte alle proprie incoerenze e ai trascorsi non proprio brillanti (ep V, VI, I, II, III, the clone wars, Ahsoka Tano, George Lucas, Rebels ed ora anche ep VII ed Abrams tutti fortemente criticati e poi retromarcia senza il minimo pudore)...forse è stata la scelta più diplomatica e rispettosa di coloro che ti comprano biglietti, blu ray e pupazzetti. Il problema con la Kennedy secondo me non sta' dopo TLJ ma prima di TFA, si è vantata troppo della diversità di genere ed etnica del cast, si è disegnata un bersaglio sulla fronte, in questi casi è sempre meglio lasciare tutto più sfumato (al momento mi viene in mente Thor Ragnarok, i produttore han detto che valchiria era stata castata senza pensare all'etnia e la migliore che hanno trovato era tessa Thompson. Sarà vero sarà falso, ma dire che è stata scelta perché è brava è sempre meglio del dire che è stata scelta perché afroamericana, o donna, o asiatica, ecc....

va bene , come non vedrai mai una trilogia di Johnson magari un giorno , successivo a episodio 9 , sentirai il parere sincero di Abrahms sulla questione , soprattutto se episodio dovesse andare male , li volerebbero gli stracci , panni sporchi messi in piazza ecc..

il fatto è che Abrahms è bravo , Johnson no , è abbastanza semplice , episodio 7 introduceva delle trame interessanti e aveva rispetto dei personaggi 

- Snoke tuttora non ha una backstory , poteri superiori a chiunque (riesce a connettere Rey e Kylo ) , non percepisce Kylo che sposta la spada

- Rey venduta per "bere "  , ci starebbe in asoiaf , non in star wars che è la storia della famiglia skywalker , loro sono gli eletti , stop

- l'interessante storyline degli stormtrooper con il libero arbitrio ( Finn questo è , quindi lo sono tutti ) in quanto non cloni ma bambini rapiti da piccoli , sostituita con la storyline di Rose Tico che è delirante 

-Leia Poppins , Holdo ecc....lasciamo stare

- a fine episodio 7 con musica epica Rey consegna la spada a Luke , in episodio 8 Luke ( o meglio un tizio che dice di essere Luke ) butta la spada , io volevo uscire dalla sala , ed eravamo a dieci minuti di film

Abrams è bravo a confezionare film piacevoli da vedere ma privi di sostanza, o meglio che ricorrono a mezzucci per fare avanzare la trama (guarda anche i suoi 2 star Trek, io li riguardo sempre con piacere ma la quantità di nonsense è altissima), il risveglio della forza non fa eccezione e del resto i fans se ne sono lamentati parecchio a suo tempo, sottolineando il suo essere un soft reboot e coniando l'affettuoso Jar Jar Abrams.

- Snoke è comparso in qualche ologramma come l'imperatore prima di lui, e similmente anche l'imperatore non aveva backstory alla fine dell'episodio VI,  Lucas non aveva rispetto per il personaggio? Ha disatteso le aspettative dei 2 film precedenti? Caspita viene citato sempre sin dall'ep IV e nell' ep V compare anche in ologramma perché non sappiamo neanche come si chiama?!? semplicemente il cattivo era Vader, il focus doveva essere su di lui, la funzione dell'imperatore era di essere il capo di stato dei cattivi e di morire come un pirla gettato come un sacco di patate da un cyborg asmatico (si fa per ridere, nelle condizioni in cui era, dopo essere stato malmenato e mutilato dall'amorevole figlio e fulminanto dall'imperatore-coso aveva il respiro affannoso) idem Snoke, è il capo di stato dei cattivi, la sua funzione era comparire in ologramma e morire come un pirla ucciso da un emo particolarmente emotivo..sapere che è diventato leader supremo tramite elezione dell'ammiragliato, perché era l'apprendista segreto di Palpatine, perché era il redivivo maestro dell'imperatore, o perché ha guidato i profughi imperiali attraverso le regioni ignote grazie alla sua conoscenza del suo territorio natale e all'assistenza dei suoi navigatori muti (che si vedono nella sala del trono) e una volta accolti ha provveduto ad assassinare tutti gli ufficiali di spicco lasciando in vita solo l'inetto figlio di quel folle di Brendol Hux era importante per il suo ruolo nei film (ologramma, spavalderia varia, morte da cretino)? No, per niente. Ora per quale caspita di motivo Snoke non può essere ingannato?!? Il potentissimo Darth plagueis, colui che ha scoperto come ingannare la morte, può essere ucciso mentre dorme, il potente Palpatine può essere sollevato come un sacco di patate ma Snoke non può essere ingannato dalla ritrovata fermezza dell'apprendista. Comunque il legame Rey-Kylo probabilmente era già presente son dall'interrogatorio, Snoke ha semplicemente sfruttato un ponte già esistente, il che spiega come mai Johnson abbia messo un'ultima forza-chiamata dopo che Snoke era morto (in ogni caso, vale quanto detto poc'anzi, puoi essere forte quanto vuoi che chi ha l'aura più potente vince, se c'è una debolezza questa può essere sfruttata, sennò Palpatine non sarebbe mai stato in grado di prevalere, 10000 Jedi avrebbero dovuto percepire la presenza di un signore dei sith, e invece no questo ha sfruttato quel punto cieco costituito dl'arroganza dei Jedi).

- non ti piacciono le novità, ok va bene, poi non lamentarti se la cosa diventa ripetitiva, per inciso l'eletto Skywalker c'è ed è Kylo Ren, dato che manca ancora un film questa impostazione è ancora valida, per quanto ne sappiamo potrà essere Kylo Ren a riportare equilibrio nella forza/riformare le filosofie sulla forza/ecc e Rey in questo potrebbe essere semplicemente una comprimaria come quei figli di nessuno tipo Obi Wan Kenobi e Yoda che abbiamo visto nelle 2 precedenti trilogie.

- Leia nello spazio è ridicola, non illogica ma comunque non si può vedere, Holdo condivido è irrealistica: un vero ammiraglio avrebbe gettato Poe dal boccaporto dopo che la prima contestazione di un ordine di un ufficiale superiore in zona di guerra, ma si sa il buonismo è ovunque .

- questa storyline degli stormtrooper me la sono persa, infatti sin dai primi minuti vengono trattati come robot (sono programmati dalla nascita, segni di non conformità, ecc) Finn sembra essere un eccezione, un errore di sistema appunto.

-opinione tua personale, ma l'unica ipotesi in cui risulterebbe incoerente col Luke dell'ep VII è quella in cui Abrams non avesse capito un tubo di quello che stava facendo, l'unica ipotesi che conciliasse fuga, mappa, mancata comparizione di Luke nel luogo della morte di Han, era quella in cui Luke si fosse "allontanato dal mondo" tagliandosi fuori dalla forza... e  buttare la spada rifiutando d'aiutare  ne è una diretta conseguenza. Riconosco, però, che fargliela gettare in avanti, in maniera meno pseudo-comica, sarebbe stato più accettabile da una fetta più ampia degli spettatori.

quindi è colpa di Abrahms , lui non sapeva cosa stava facendo ,  che le ha messe delle storylines apprezzate unanimemente , non di chi non ne ha tenuto conto facendo imbufalire oltre il 50% del pubblico , se poi non hanno bisogno del pubblico , contenti loro , io boicotterò Johnson anche quando non farà Star wars , figurati 

il problema rimane che queste cose , che cozzano con la realtà , te le ha dette la lucasfilm e i suoi dipendenti sotto contratto , il resto del mondo lo sa cosa è successo ( comunque colpa più della comunicazione che del film )

il problema di Holdo  è che non dice di avere un piano , in pratica la rivolta di Poe è colpa sua 

La trilogia doveva essere affidata solo ad Abrams cosicché il tutto avrebbe avuto una logica! Ryan ha fatto quello che ha voluto rovinando quasi tutte le sotto trame

Ovviamente mai rispondere nel merito, io scemo che mi impegno sempre per argomentare.

- Holdo "fatta bene": signori il piano è simulare di andare alla deriva, prima di essere distrutti però sgattaioleremo via con i trasporti verso il pianeta crait; ammesso che non ci individuino mentre scappiamo, ammesso che nessun veterano del vecchio impero o droide analista riconosca che nel pianeta c'era una vecchia base ribelle o per qualche motivo il primo ordine si avvicini al pianeta dovremmo essere al sicuro. Dopo queste rassicuranti parole devo farvi una raccomandazione, siamo infatti inseguiti dall'ammiraglia di Snoke ed è stato avvistato il caccia di Kylo Ren, quindi ci sono 2 Force users che sanno letteralmente leggere la mente, quindi non perdete la calma, nervi saldi e non pensate di disertare scappando in qualche guscio di salvataggio, perché in quel caso, beh lettura della mente....ma del resto chissà se hanno davvero la capacità di tracciarci nell'iperspazio, per quanto ne sappiamo potrebbero avere piazzato una talpa tra i nostri, nel qual caso gli ho appena spifferato la nostra unica, flebile speranza di salvezza, beh divertitevi e mi raccomando: nervi saldi.

Sì direi che Holdo così va molto meglio.  

Scherzi a parte Poe non ha avuto neanche la decenza di chiederle il piano in privato, sempre sul ponte di fronte al resto degli ufficiali di plancia, non c'è da meravigliarsi se non si è fidata (tra l'altro parte di quelli ufficiali si sono ammutinati, ci ha visto giusto).

Quando poi Poe il piano lo scopre non lo approva perché stanno abbandonando il loro potenziale offensivo, anche se gliel'avesse detto sin da subito Poe si sarebbe opposto.

In qualunque modo la si giri a me pare che Holdo sia stato un personaggio un po' farlocco: non sa di nulla, così come il suo piano. 

Forse è anche colpa della trovata sul localizzatore iperspaziale: con una tecnologia simile ovvio che riduci di molto la possibilità di manovra narrativa. Metà Star Wars si sviluppa grazie ai salti iperspaziali usati per sfuggire ai nemici, se vanifichi questo postulato ti togli una grossa possibilità di manovra.

Ecco questa è una critica sensata, hai espresso la tua personale opinione senza inventare incoerenze o pecche oggettive del film... personalmente io ho apprezzato, è qualcosa di nuovo rispetto alle solite fughe in zona Cesarini, magari con annesso guasto al motore iperspaziale che ti fa casualmente finire proprio dove serve (vabbè è il volere della forza), mi ha ricordato gli inseguimenti tra vascelli della vecchia marineria a vela ed il senso di lentezza e claustrofobia ben delinea lo stato d'animo di quei poveri soldati... il tutto, però, é indubbiamente lento (e la concorrente parte di canto bight non aiuta) quindi una soluzione più dinamica, per quanto meno originale, avrebbe potuto funzionare meglio (o quanto meno sarebbe stata apprezzata da un ventaglio più ampio di spettatori).

Ma infatti inizialmente è apprezzabile perché nuova come prospettiva (fino a quel momento schiacci il bottone dell'iperguida e problema risolto), ma poi viene protratto all'inverosimile per finire praticamente in nulla: le navi distrutte una a una, l'arrivo su un pianeta nel quale i ribelli sarebbero rimasti secchi se non fosse stato per il deus ex machina. Forse è proprio il piano che manca di dinamicità ed è già rassegnato in partenza, mah!

19 hours fa, Loki di Asgard dice:

il problema di Holdo  è che non dice di avere un piano , in pratica la rivolta di Poe è colpa sua 

Rivelare il piano non era funzionale alla trama, ma soprattutto sarebbe stato incoerente. Una gerarchia militare ha la funzione di far eseguire ordini ai sottoposti senza che questi vengano messi in discussione. Figurarsi, se gli ufficiali dovessero iniziare a spiegare e argomentare le proprie decisioni e magari dopo una discussione si passa alle votazioni.

Poe sarebbe stato da arrestare, altroché discutere gli ordini, ma anche in questo caso non sarebbe stato funzionale alla trama.

Diciamo pure che però presi come sono qualche dubbio è legittimo e magari poteva esserci maggiore comunicazione. Ma in generale pare tutto un po' messo là perché così deve andare e perché fa drammatico.

Ecco ora immaginate l' ammiraglio Akbar al posto di Holdo, che prima di suicidarsi chiama Hux dicendogli che è una..............

"Generale Hux sei una tcappola!"

A: posso parlare con il generale Hux?

H: eccomi ,vi arrendete? 

Mentre la nave prende posizione 

A:questa è....

H:cosa ?

A:questa è una .....  

H: una cosa ?

A: questa è una tra.....

H: che? 

A:È UNA TRAPPOLA!!!!!!!!!!

BOOM!!!!!

uscita di scena epica e divertente per un personaggio divenuto iconico 

Invece è morto off-screen, da queste piccole cose si capisce chi ha in mano il prodotto 

È morto off screen perché ad inizio 2016 è morto l'attore originale, come ben spiegato nelle interviste su rogue one la Lucasfilm preferisce non castare nuovi attori per sostituire quelli che son venuti a mancare (salvo non si tratti di personaggi chiave come r2-d2), per inciso in quella stessa intervista specificano che hanno ricastato Tarkin un po' per mantenere la coerenza interna un po' per sperimentazione tecnologica (forse più per questo). L'idea che mi son fatto da un'altra intervista sempre di rogue one è che il piano originale fosse di avere proprio Ackbar, ma la morte dell'attore principale gli ha fatto cambiare idea, ma è solo una mia speculazione.