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Star Wars
I di Il Lord
creato il 10 novembre 2017

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Loki di Asgard
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Inviato il 11 gennaio 2019 13:18

nell'altro topic ho usato l'esempio di Ep 8 solo per indicare come un film può danneggiare un franchise , mi sembra giusto giustificare l'esempio .

quello che si aspettavano , giustamente , è che Ep 8 facesse gli stessi numeri di Ep 7 se non di più  , perchè dovrebbero essere parte di una trilogia , poi se lo sono dimenticati anche loro ma vabbè , il primo episodio di una trilogia serve a portare pubblico , il secondo e il terzo dovrebbero avvantaggiarsi da un successo , non fare di meno , se andiamo ad analizzare il trend degli ingressi al cinema , Ep 8 ha fatto male perchè di giorno in giorno il pubblico diminuiva a causa delle opinioni dei fans nonostante una critica favorevole ( esattamente come Batman vs superman  che ha fatto un gran primo week-end e poi un declino costante ).

 

solo per dire che il problema esiste , ma si può essere fiduciosi per il prossimo ?

Non lo so , l'aver rimesso JJ Abrahms alla regia e sceneggiatura è un segnale ( un pò di disperazione direi ) verso i fans , come dire "tranquilli vi abbiamo rimesso lui " , ma tutto si giocherà con i trailer , nei trailer devono riuscire a far capire che il registro è cambiato , io farei vedere Snoke e Luke vivi , proprio farei finta che non esiste episodio 8

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Lyra Stark
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Inviato il 11 gennaio 2019 13:24

Secondo me non va dimenticato neanche il fatto che le nuove trilogia reboot etc in genere tendono sempre a fare meno successo perché il fenomeno è un po' abusato. 

Poi nel concreto magari è perché il film è veramente pieno di problemi quando già episodio 7 ne aveva. Qui si sono amplificati invece che risolversi. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 11 gennaio 2019 13:31

Si ma non stiamo parlando di " the divergent series " 

Il problema è di sceneggiatura, in episodio 7 sono state promesse delle cose che sono state o dimenticate o chiuse frettolosamente e malamente, lo spettatore si è sentito tradito e preso in giro alla visione ,e barbaramente insultato quando se ne è lamentato 


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Inviato il 11 gennaio 2019 13:38

Per fortuna no! ^^"

Ma da fan di vecchia data io riconosco l'indubbio valore del materiale di partenza e anche le buone idee in questa trilogia, peccato che troppe cose sono state gestite male e molte, ma secondo me, proprio cannate in pieno rispetto allo spirito di Star Wars.

Chiaro questo può aver infastidito i vecchi fan della saga, sul fatto che magari non ingrana bene con le nuove generazioni non so dire se sia perché il materiale di partenza magari è meno attuale o solo per i problemi di scrittura. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 11 gennaio 2019 13:43 Autore

Abrams l'hanno rimesso perché era già integrato, aveva fatto il regista di TFA ed era sceneggiatore di TLJ, mettere un regista diverso avrebbe molto probabilmente portato ad un rinvio dell'ep IX anche perché, i sempre coerenti fans di Star Wars dopo il suo lavoro in ep VII lo avevano amabilmente soprannominato Jar Jar Abrams, se l'intento era tranquillizzare i fans ha sbagliato di grosso...ma del resto i fans sin dall'ep V han sempre criticato tutto salvo poi rimangiarsi tutto, magari la Lucasfilm contava proprio sulla classica inversione ad U quindi, forse, hai ragione.

Tutti gli articoli pubblicati prima dell'uscita de gli ultimi Jedi davano previsioni tra il miliardo ed il miliardo e mezzo, la Disney non si è mai aspettata di replicare il successo di 2 anni prima, era ben consapevole che parte dei fans gli aveva persi, perché che piaccia o no è uno star wars  per le nuove generazioni, quindi affronta tematiche a loro care che non è detto siano care anche ai vecchi fans, tutto ciò la Disney lo sapeva bene è inutile continuare a dire che si aspettava di incassare 2 miliardi con TLJ.


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Inviato il 11 gennaio 2019 13:45

Le nuove generazioni amano star wars esattamente come le vecchie e seppur con meno enfasi riconoscono i problemi di episodio 8 ,quindi si ,il problema è rian Johnson, per questo sono certo che non gli affideranno più una trilogia 

 

La affideranno a D e D ,e nella mia meschinità ci spero , i fans di star wars hanno stroncato carriere e addirittura portato gente vicina al suicidio , benvenuti D e D 


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Inviato il 11 gennaio 2019 13:48

JJ abrahms aveva scritto la sceneggiatura di tutta la trilogia, poi modificata da quel genio di Johnson che avrebbe dovuto limitarsi a fare il regista.

Il regista annunciato per episodio 9 era Colin trevorrow poi cambiato, chissà perché, dopo episodio 8


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Inviato il 11 gennaio 2019 13:55 Autore

Ahah se li castavano prima potevano salvare game of Thrones!!

Comunque il suo licenziamento risale al 5 settembre 2017, 2 mesi prima di TLJ:

https://www.washingtonpost.com/news/comic-riffs/wp/2017/09/05/lucasfilm-ousts-its-latest-star-wars-director-colin-trevorrow-is-fired-from-episode-ix/?noredirect=on&utm_term=.deec288b218a


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Inviato il 11 gennaio 2019 13:58

Due mesi prima dell' uscita ma non prima che johnson cambiasse tutto mettendondolo in difficoltà 

Ammettiamolo, che cosa c è di interessante da raccontare se non annulli alcuni snodi di episodio 8?


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Inviato il 11 gennaio 2019 14:15 Autore

In realtà tutto lascia intendere che non ci fosse niente di prestabilito: ricostruendo dalle varie interviste sembra proprio che Abrams abbia cestinato la sceneggiatura originale di Lucas, nel mentre Johnson gli ha creato il background geopolitico (nella mente di Abrams era un ODESSA in space, per fortuna l'hanno stoppato), Johnson ha ripescato lo script originale di Lucas, Johnson e Abrams si son messi attorno ad un tavolo per decidere come mai Luke era in esilio (dicasi jj l'ha esiliato senza chiedersi perché), Johnson e Abrams han completato TLJ, Trevorrow viene silurato per divergenze creative, Abrams viene indicato come sostituto. Vi tengo a sottolineare che tutti e 3 hanno lavorato ai rispettivi film in contemporanea per molto tempo, difficile pensare che non ci fossero scambi tra i 3 (scambi confermato più di una volta) che quindi Trevorrow si fosse accorto dopo solo 2 anni che rian gli aveva cambiato il film ci credo poco (e nel caso sarebbe stata una grandissima mancanza da parte sua, per dire Johnson ha fatto almeno lo sforzo di informarsi sul lavoro del suo predecessore, al punto da correggerne il background, se Trevorrow ha passato 2 anni chiuso in un bunker a giocare a bocce son cavoli suoi).


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Inviato il 11 gennaio 2019 14:20

Alla luce dei due film ,sostenere che abrahms e johnson si siano anche solo parlati è stravagante 

 

Abrahms non può parlareperché ancora sotto contratto, Le divergenze creative di trevorrow non ci vuole molto a capire da dove partano 

 

Nessuno qui ha visto il tweet ,poi rimosso di Ron Howard che dava della merxx a johnson per il flop di Solo ?


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Inviato il 11 gennaio 2019 14:56 Autore

Ci sono molte interviste successive a TFA in cui si evince che abbiamo comunicato, del resto Abrams è sceneggiatore di TLJ qualcosa vorrà pur dire, la scusa che l'abbiano messo così a caso regge poco, visto che inizialmente anche Johnson figurava come sceneggiatore di ep IX ma non si è fatto problemi a chiarire che ciò non corrispondeva a verità; in realtà la maggior parte delle "cose disattese" lo sono solo nella testa dei fans e delle loro teorie: Snoke ci è stato presentato come un surrogato dell'imperatore, quindi apparso a stento in un film tramite ologramma e introdotto di persona nel film successivo, Johnson avrà accorciato la sua vita di un film? Forse, ma di sicuro il cattivo principale è sempre stato Kylo Ren, solo nella testa dei fan quei 3 ologrammi scarsi di TFA lo rendevano il cattivo principale. L'altro punto sono i genitori di Rey, ed anche qui siamo stati noi a farci millemila teorie che, con senno di poi, erano troppo incasinate per essere credibili (Luke che manipola la mente della figlia e la lascia a vivere come schiava in una discarica a cielo aperto? Dopo che il polverone perché ha acceso una spada laser davanti al nipote poi??? Rey nipote di Obi Wan e Satine, di uno dei più grandi Jedi della vecchia Repubblica e di 2 delle sovrane di Mandalore schiava in una discarica?!? E dopo il polverone perché un cameo in Solo rimanda alle serie animate??), La soluzione di Johnson è semplice ed efficace, Abrams voleva che fosse di sangue blu? Forse, conoscendo Abrams avrà più realisticamente optato per una soluzione aperta che desse spazio a varie scelte.

Poi sinceramente, la cattivissima Disney licenzia registi, sceneggiatori e dipendenti come se piovesse, si trova tra le mani un Johnson che fa quel che caspita vuole, cestina sceneggiature di tutta la trilogia, fa il bello ed il cattivo tempo, costringe Abrams a mentire nelle interviste e licenzia trevorrow perché non la soddisfa la sceneggiatura che ha dovuto riscrivere perché Johnson ha cambiato tutto?!? Ma non faceva prima a licenziare Johnson quando ha iniziato ad avere tutte queste manie di grandezza?!?!

Ragazzi lo dico per l'ennesima volta, un film può non piacere per motivi puramente personali non c'è bisogno di trovare millemila errori, incongruenze, manie di potere del regista ecc.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 11 gennaio 2019 14:59

no , Johnson ha detto di aver cambiato completamente lo script di Abrahms , e la Kennedy ha apprezzato i cambiamenti di Johnson , è tutto provato 

Come Martin non dice cosa ne pensa di D e D Abrahms non può dire cosa ne pensa di Johnson fino a che lavora per la Kennedy , è fattuale , anche se dicendolo porterebbe più gente al cinema .

il problema delle tue fonti è che ne hai una : lo staff lucasfilm


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Inviato il 11 gennaio 2019 15:04 Autore

Quello l'ha detto Daisy Ridley (può essere considerata fonte Lucasfilm?) che ha anche detto che c'era comunque consenso sulle linee guida da seguire, quindi ogni regista ha avuto ampia libertà decisionale ma si sono accordati su certi elementi generali.


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Inviato il 11 gennaio 2019 15:10

che strano che abbia dovuto rispondere a questa domanda assicurando che non è successo quello che è chiaro a tutti sia successo 

 

 

comunque il problema vero è la comunicazione successiva alle critiche al film , è quella la vera responsabile del backlash , hanno etichettato tutte le critiche come razziste , sessiste ecc.....definendo Manbabies i loro clienti più affezionati ( quelli che spenderebbero soldi per il merchandising o i DVD per capirci )

 


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