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ADWD - Cersei Lannister. La Leonessa. La Donna. Il Delirio.
J di JonSnow;
creato il 20 settembre 2017


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 22 luglio 2020 10:18
3 hours fa, Zio Frank dice:

Quanta arroganza 

 

Alla fine sei diventato un detrattore del Podcast come avevo previsto.

 

Mission accomplished. :blink:

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 22 luglio 2020 10:47

Non sono una storica ma è da sempre che sento dire agli storici che in quei tempi le donne partorivano a 13 anni, i ragazzini a 15 andavano in guerra e i bambini in genere non erano tenuti sotto una campana di vetro come oggi, soprattutto i popolani.

 

Per quanto riguarda la sessualità femminile, è vero che funzioniamo in modo diverso ma nella testa di una donna non ci sono solo principi azzurri, c'è molto altro di inconfessabile.

 

@Jacaerys VelaryonSul rapporto malsano tra Dany e Drogo posso solo dire che ci si dovrebbe indignare del fatto che un fratello venda (tra una strizzata di capezzolo e l'altra) sua sorella poco più che bambina a un violento signore della guerra, più che indignarsi del fatto che lei riesca, in una situazione tragica, a ribaltarla con astuzia a suo favore. Invece di piangersi addosso e vivere da vittima e schiava, diventa una regina a tutti gli effetti.

 

Comunque non capisco perché gli americani nel 2020 continuano ad essere puritani quanto i loro padri fondatori. Non si può mai scrivere nulla, santo cielo, senza essere criticati perché nel libro ci sono troppi bianchi, troppe poche donne, pochi neri o qualche altra sciocchezza.

Su GRRM si erano scagliati accusandolo di essere poco attento alle minoranze (un modo viscido di dargli del razzista) e di odiare le donne.

 

Mah.

 

Scusate se sono andata OT.


Questa è l'unica Odissea:  gli Argonauti partono in cerca della realtà per trovare, alla fine,

colui che la sta sognando. (Il pappagallo dalle sette lingue)

 

Flectere si nequeo superos, Acheronta movebo. ( Virgilio - Eneide )

 

Tutte le fini sono il mio inizio, tutti i cammini sono il mio sentiero.

(benedettini disertori)

 



 

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Zio Frank
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Zio Frank


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Inviato il 22 luglio 2020 10:56

Ormai mi conosci troppo bene 



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 22 luglio 2020 10:57
9 minutes fa, Oathkeeper dice:

Sul rapporto malsano tra Dany e Drogo posso solo dire che ci si dovrebbe indignare del fatto che un fratello venda (tra una strizzata di capezzolo e l'altra) sua sorella poco più che bambina a un violento signore della guerra

 

Verissimo!

 

9 minutes fa, Oathkeeper dice:

più che indignarsi del fatto che lei riesca, in una situazione tragica, a ribaltarla con astuzia a suo favore. Invece di piangersi addosso e vivere da vittima e schiava, diventa una regina a tutti gli effetti.

 

L'indignazione non è rivolta tanto a Daenerys (che è per l'appunto una vittima che però riesce a ribaltare la situazione) quanto all'equivoco che si è venuto a creare fra alcuni lettori che hanno "romanticizzato" il rapporto fra Dany e Drogo assolvendo il Khal dalle sue colpe.

 

9 minutes fa, Oathkeeper dice:

Su GRRM si erano scagliati accusandolo di essere poco attento alle minoranze (un modo viscido di dargli del razzista) e di odiare le donne.

 

Mah.

 

Accuse ingiuste, sono d'accordo.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

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It's a measure of a life
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It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

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George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Zio Frank
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Inviato il 22 luglio 2020 11:18

Io non riesco a capire i processi a :

 

- personaggi veri o inventati comunque di altre epoche 

- usanze di altre culture 

 

questo non vuol dire che non si può dare del barbaro a Khal drogo  (oggi comunque si critica chi da del barbaro a culture che invece pare dobbiamo accogliere ,zitti e mosca sulle loro usanze o siete razzisti) ossia esprimendo un giudizio critico a posteriori dal 2020 e con la tua impostazione culturale 


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Inviato il 22 luglio 2020 11:20
20 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

L'indignazione non è rivolta tanto a Daenerys (che è per l'appunto una vittima che però riesce a ribaltare la situazione) quanto all'equivoco che si è venuto a creare fra alcuni lettori che hanno "romanticizzato" il rapporto fra Dany e Drogo assolvendo il Khal dalle sue colpe.

 

Credo che accada perché a tutti gli effetti Dany poi si innamora del khal e viceversa, il che è però un po' come innamorarsi del proprio rapitore e stupratore. Quindi poi uno si dimentica che lei e Drogo non si sono sposati per amore ma per commercio.

Un tempo però anche da noi esistevano i matrimoni combinati, a volte le coppie funzionavano e imparavano a rispettarsi almeno, altre volte era una vita da incubo (per la donna).


Questa è l'unica Odissea:  gli Argonauti partono in cerca della realtà per trovare, alla fine,

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(benedettini disertori)

 



 

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Inviato il 22 luglio 2020 11:22
13 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:

Riguardo Taena e il suo stupro fecero varie critiche: c'è chi parlò di scena gratuita, chi di cattivo gusto al limite del pornografico, chi dell'imbarazzante frase Myrish swamp (che spesso citano assieme a "I am of the night" di Darkstar come esempio di trash martiniano). Più in generale dissero, facendo anche altri esempi (come le descrizioni voluttuose di Arianne, i pensieri sconci di Tyrion, il rapporto malsano tra Dany e Khal Drogo) che GRRM ha un problema con la descrizione della sessualità femminile e ha la tendenza a indulgere in alcuni feticismi (come quello per le donne prosperose e orientaleggianti).

Elementi su cui potrei anche essere d'accordo... io in particolare avevo sottolineato anche un feticismo per i rapporti fratello sorella :ehmmm:


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 22 luglio 2020 11:23
2 minutes fa, Zio Frank dice:

Io non riesco a capire i processi a :

 

- personaggi veri o inventati comunque di altre epoche 

- usanze di altre culture 

 

 

Infatti, troppo spesso la gente dimentica che si sta parlando di un romanzo.

Inoltre siamo sempre bravi a dare dei barbari agli altri.


Questa è l'unica Odissea:  gli Argonauti partono in cerca della realtà per trovare, alla fine,

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Inviato il 22 luglio 2020 11:26
2 minutes fa, Lyra Stark dice:

Elementi su cui potrei anche essere d'accordo... io in particolare avevo sottolineato anche un feticismo per i rapporti fratello sorella :ehmmm:

Solo Cersei e Jaime ,e almeno da parte di Jaime è l'unico amore vero 


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Inviato il 22 luglio 2020 11:31

be non direi

Ci sono i Targaryen

Le prime scene tra Daenerys e Viserys non sono proprio “fraterne”.

E neanche le prime iterazioni tra Theon e Asha.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 22 luglio 2020 11:34

Ci sono però spiegazioni culturali e parascientifiche per quanto riguarda i Targaryen. Oltre i riferimenti storici a faraoni egizi e imperatori romani 

L'unico vero tabù è quello di Cersei e Jaime .


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Lyra Stark
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Inviato il 22 luglio 2020 11:37

Esatto per i Targaryen ci possono anche essere, ma per il resto non tanto.

Nel caso di Dany e Viserys però la scena è chiaramente descritta come morbosa, ma per carità de gustibus. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 22 luglio 2020 11:42

Caligola, Non dico altro 

Anzi lo dico , secondo un indagine l'incesto è sempre nei primi tre posti nei video porno cercati su internet 


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Inviato il 22 luglio 2020 11:57

Probabilmente anche da Martin allora :excl2:


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 22 luglio 2020 12:05

Un'altra cosa interessante che il Podcast ha detto su Cersei è che la sua storia è una reinterpretazione della fiaba di Raperonzolo. Quando ho più tempo provo a spiegare.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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