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Il re della notte: chi è costui??
di ziowalter1973
creato il 22 agosto 2017

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Inviato il 25 agosto 2017 17:03

Può essere anche che Jon DEBBA scontrarsi con Bran/NK "to break the wheel"


Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.

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Metamorfo
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Inviato il 25 agosto 2017 17:27
12 minutes fa, MezzoUomo dice:

Può essere anche che Jon DEBBA scontrarsi con Bran/NK "to break the wheel"

 

Questa è una buona idea: la ruota di cui continuano a parlare potrebbe essere il simbolo del loop (cerchio) temporale, che va interrotto, per andare oltre (e la spirale, altro simbolo che torna, non è altro che un cerchio "rotto" che si apre in avanti, verso un futuro non più scritto -in cui l'inchiostro non è già secco). 

 

Riguardo all'avvertimento sul rimanere intrappolati nel passato come espediente per rimandare i colpi di scena...è una possibile spiegazione. Triste, ma possibile.

 

Riguardo il loop: anche Martin ha pensato al loop con Hodor, e lui non l'ha certo messo così, per fare un colpo di scena senza implicazioni maggiori. Martin sta "giocando" con i paradossi temporali nei libri (vedi anche Bran nel sogno di Jon, ecc.). Come fa anche in altri romanzi, perchè, ricordiamolo, prima che scrittore di fantasy, George è scrittore di fantascienza.

 

Nei libri non c'è il NK, ma niente vieta una connessione presente-passato/Bran-Estranei (ci sono tante possibilità, e non mi stupirei neppure che gli Estranei abbiano una "mente alveare", la cui "regina" potrebbe essere Bran: quello della coscienza condivisa è un'altra fissa di Martin, che è molto interessato al contrasto tra coscienza universale/condivisa vs coscienza individuale).

Melisandre vede in Bran il campione del Grande Estraneo. Melisandre può sbagliare l'interpretazione delle visioni, ma Martin sa che noi lo sappiamo e tendiamo a non crederle...

 


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Gedeont
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Inviato il 25 agosto 2017 17:31

Melisandre vede Bloodraven e Bran e pensa immediatamente che siano emissari del Grande Estraneo, così, a caso. Non mi sembra molto attendibile, tanto più che il Grande Estraneo quasi sicuramente non esiste.


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***Silk***
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Inviato il 25 agosto 2017 17:45

Non è vero che non crediamo mai a Melisandre perché, quando lei chiede al fuoco visioni di Stannis in quanto AA e il fuoco le mostra solo snow, sappiamo che la visione è giusta ma è lei che non la comprende.


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 

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Inviato il 25 agosto 2017 17:54

Infatti direi più che Melisandre non sappia interpretarle, basti solo vedere come va a finire con l'assassinio di Jon da parte dei GDN lol


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hacktuhana
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Inviato il 25 agosto 2017 18:53

La butto lì, avvalendomi di un'altra connessione a me cara e tutta da dimostrare... (allievi di Bloodraven e/o contraltari, tutta roba che nello show non esiste nemmanco di striscio), XD

oltre che a trovare buono e accattivante il teorema di Metamorfo.

 

Bran è la tempesta.

La prima e l'ultima.

 

Il primo POV e l'ultimo.

 

Nella serie hanno semplificato con un riconoscibile capo Estraneo, nei libri sarà tutto più ingarbugliato, ovvio.

 

Taaac XD


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Maestro Yandel
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Inviato il 25 agosto 2017 19:20

Riguardando la scena in cui il NK va nella caverna di Bloodraven, questi dice a Bran nel passato "The time is come. Leave me" e poi viene ucciso dal NK.

Che sia una prova che NK = Bran, con Bloodraven che lo sapeva vedendolo nel futuro? E se invece fosse Bloodraven stesso?

Poi i WW creano dei simboli con pezzi di cadavere, ben visibili solo dall'alto. Che siano utili per chi ad esempio è in groppa a un drago?



Iceandfire
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Inviato il 25 agosto 2017 19:40

cover-EEEE.jpg?w=600

Altro indizio ,non so se già citato 

Siamo nello stesso punto in cui i figli della foresta crearono il re della notte (o se si preferisce il primo estraneo)

Non credo sia uno strafalcione o una cosa non voluta 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Inviato il 25 agosto 2017 21:25

Ma come fate a notare questi particolari? Sono ammirata! io è tanto se, in una scena, noto se è ambientata in pianura o tra i monti :D 
Però, guardando la foto, si direbbe che le due scene si svolgano alle pendici della stessa montagna, ma da due versanti opposti: se si guardano le stratificazioni nella montagna, l'inclinazione è diversa. O la montagnola è vista da due punti di vista opposti (comunque sì, le due scene si svolgono snella stessa zona)... o hanno riciclato una precedente CG, ribaltandola per motivi estetici.


                              

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hacktuhana
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Inviato il 25 agosto 2017 21:31

Altro legame sempre ipotetico:

Per fare nuovi White Walkers ci vogliono di certo i figli di Craster, come mostrato dallo show.

 

Si era ipotizzato come Craster potesse essere una contrazione per Karstark, ed avere quindi sangue Stark...

 

Per fare gli Estranei ci vogliono quelli di sangue Stark(l'inverno sta arrivando... un motto decisamente diverso da tutti gli altri), che sarebbe un parallelo perfetto col legame Targaryen-Draghi.

 

Adesso arriva il botto! Rhaegar aveva capito come fermare la ruota! 

 

Ci voleva una canzone del ghiaccio e del fuoco XD

 

La cosa assurda è che stava per saltare tutto per colpa di Olly!!! Vabbeh... XD

 


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Inviato il 25 agosto 2017 22:14
5 hours fa, MezzoUomo dice:

Riguardate quando NK uccide Viserion. Mio padre ha visto la puntata, ovviamente con mente aperta e senza tutta la valanga di pregiudizi che abbiamo noi fan accaniti, lettori della saga, frequentatori di forum, etc...

"Vedi, non colpisce il Drago Nero perché ha paura di colpire Jon"

 

Anche il fatto che Jon stia per salire su Drogon e ad un certo punto sembra cambiare idea. Io non credo che D&D siano così stupidi da non essere riusciti a trovare un modo più "elegante" per far ritardare il decollo di Drogon che la pirlata di Jon. Io l'ho preso come un altro indice della connessione tra Jon ed NK. Vedremo.

 

I settecento miliardi di zombie mi sa che cercavano di uccidere Jon eccome.


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Inviato il 25 agosto 2017 22:20
45 minutes fa, hacktuhana dice:

Altro legame sempre ipotetico:

Per fare nuovi White Walkers ci vogliono di certo i figli di Craster, come mostrato dallo show.

 

Si era ipotizzato come Craster potesse essere una contrazione per Karstark, ed avere quindi sangue Stark...

 

Per fare gli Estranei ci vogliono quelli di sangue Stark(l'inverno sta arrivando... un motto decisamente diverso da tutti gli altri), che sarebbe un parallelo perfetto col legame Targaryen-Draghi.

 

Adesso arriva il botto! Rhaegar aveva capito come fermare la ruota! 

 

Ci voleva una canzone del ghiaccio e del fuoco XD

 

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La cosa assurda è che stava per saltare tutto per colpa di Olly!!! Vabbeh... XD

 

In quale passaggio si affermava la cosa? Non ricordo sinceramente. Poi non capisco la differenza fra il NK e gli Estranei di base, esteticamente simili e dotati di peculiarità sovrumane, eppure il NK è stato creato con l'ossidiana, mentre come vediamo nella quarta stagione per gli altri basta un tocco (presumendo che quel neonato dia diventato un Estraneo), ma allora perché non fa così con gli altri uomini/bambini?

 

Ho sempre creduto che la vicenda di Craster fosse isolata perché era l'unico che sottostava al patto (stipulato in quale modo oltretutto?) e fosse una cosa slegata dal sangue di provenienza



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Inviato il 25 agosto 2017 23:00 Autore
3 hours fa, Iceandfire dice:

cover-EEEE.jpg?w=600

Altro indizio ,non so se già citato 

Siamo nello stesso punto in cui i figli della foresta crearono il re della notte (o se si preferisce il primo estraneo)

Non credo sia uno strafalcione o una cosa non voluta 

Bah.. secondo me avevano uno sfondo pronto e l' hanno riutilizzato. Secondo me il cerchio dove avviene la trasformazione dell' uomo è lo stesso dove il re della notte trasforma il neonato in estraneo.


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Inviato il 25 agosto 2017 23:07

Non è un caso: hanno pure inventato la visione di Sandor per farci notare la montagna. 


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Inviato il 25 agosto 2017 23:29

ragazzi, forse sono io scettico ma non capisco perchè il Night's King debba essere uno degli Stark, cioè, premesso che nei libri ancora non se ne sa nulla, nella serie TV il personaggio è invece creato dai figli della foresta per difendersi dagli uomini, non capisco perchè quindi debba essere Jon o Bran.

e anche se fosse uno dei due non si risolverebbe il problema alla radice: chi è?

in nessun modo loro potrebbero modificare gli eventi che hanno portato alla sua creazione, cioè la guerra tra figli della foresta e primi uomini.

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formulando meglio

se fosse Bran wargato nell'estraneo si aprirebbero 2 scenari

1) Bran "comanda" le azioni del Night's King: quindi non si capisce perchè improvvisamente voglia la fine del genere umano

2) Night's King "comanda" le azioni di Bran: potrebbe anche avere senso, ma questo non toglie il problema di fondo sul perchè il Night's King è sfuggito al controllo dei figli della foresta e perchè si sia svegliato solo dopo 8000 anni


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