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TWOW - Aeron I
S di sharingan
creato il 30 maggio 2016

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rhaegar84
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rhaegar84
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Inviato il 31 maggio 2016 15:22

nn vedo l'ora di una traduzione (il mio inglese nn è il massimo e leggerlo lentamente mi rovino tutta la lettura)


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Draco Targaryen
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Draco Targaryen
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Inviato il 31 maggio 2016 17:30

Anche a me dispiace per Aeron, spero che succeda qualcosa e si salvi ma la vedo difficile.

Comunque trovo che Euron sia un personaggio affascinante come "cattivo" a tutto tondo, altro che Ramsay. Anche se esagerato è la sua follia a rendermelo credibile, probabilmente quando cadrà si farà lui stesso una risata.

 

Euron è affascinante soprattutto perchè di lui non sappiamo praticamente nulla...


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Erodiade Di Asshai
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Erodiade Di Asshai
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Inviato il 31 maggio 2016 18:04

Si è parlato di "ma Euron è più fffigo" e di "ma Ramsay è più credibile", io lo capisco, anche piacendomi entrambi scherzo su quanto Euron sia un tamarro e Ramster sia trash, ma gli scopi sono chiaramente diversi tra lo scrivere un Euron e lo scrivere un Ramsay, a livello di trama oltre che di "temi": con Euron abbiamo il tema del travalicamento autodistruttivo delle leggi divine e umane (tipo hybris, chissà, è anche un rimando faustiano non indifferente), con Ramsay il tema della non-identità in un romanzo tutto basato su gente che trova o riscopre se stessa.

 

Dipende sì dal gusto personale, per cui c'è chi tra i personaggi dallo spettro etico-morale distorto o inesistente preferisce gli ironici manipolatori alla Baelish, i calcolatori a sangue freddo alla Roose, gli psicotici a sangue caldo alla Ramsay o i megalomani carismatici alla Euron (o anche nessuno e li vorrebbe buttare tutti giù da una rupe), io però direi che i principali "tizi senza scrupoli" di ASoIaF:

 

1) sono efficaci nelle loro rispettive funzioni,

2) conferiscono atmosfere particolari ai capitoli, grazie alle quali molti hanno amato i pov in cui sono presenti,

3) non sono così banali come appaiono, a volerci riflettere, anche se è normale che un villain alla Euron possa apparire "surreale" ed "eccessivo" e un bastardo psicotico avrà una gamma emotiva da psicopatico, lungi dalla profondità di quella di un personaggio dai toni più "grigi". Semplicemente, son scritti apposta per essere così, non è una lacuna dell'autore.

 

Poi ad ognuno il suo e fine OT.


You may dress an ironman in silks and velvets, teach him to read and write and give him books, instruct him in chivalry and courtesy and the mysteries of the Faith, but when you look into his eyes, the Sea will still be there, cold and grey and cruel.

Sansa - Jaime - Theon
Sacra Triade del C.A.P.C.E.I.C.E. (Comitato Ammiratori Personaggi Complessi Ed In Continua Evoluzione)
C.P.J.L. : Comitato Pro Jaime Lannister
C.S.R.C.T.S. (Comitato per il Sostegno e la Riabilitazione di Catelyn Tully Stark)
G.M.S.S.: "Giù le mani da Sansa Stark", per la difesa della giovane lupa
G.M.A.S.: "Giù le mani da Arya Stark", per la difesa della giovane lupa
C.P.S.B - Comitato Pro-Stannis Baratheon
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TEAM DILF: I know no DILF but the DILF in the North, whose name is ROOSE BOLTON
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Erin la Spezzata
Guardiana dei Metalupi
Guardiani della Notte
4593 messaggi
Erin la Spezzata
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Guardiani della Notte

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Inviato il 31 maggio 2016 18:27

Probabilmente non mi sono espressa bene, ma non era mia intenzione sottintendere eventuali lacune dell’autore. Semplicemente tra “i tizi senza scrupoli” dicevo di preferire un personaggio alla Euron rispetto a Ramsay perché più ricco di sfumature per i miei gusti. Poi è chiaro che ogni personaggio sia scritto con finalità e intenti diversi all’interno della trama.

Mi scuso per l’OT a cui ho dato involontariamente corso, volevo solo chiarire.


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Erodiade Di Asshai
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Erodiade Di Asshai
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Inviato il 31 maggio 2016 19:00

Probabilmente non mi sono espressa bene, ma non era mia intenzione sottintendere eventuali lacune dell’autore. Semplicemente tra “i tizi senza scrupoli” dicevo di preferire un personaggio alla Euron rispetto a Ramsay perché più ricco di sfumature per i miei gusti. Poi è chiaro che ogni personaggio sia scritto con finalità e intenti diversi all’interno della trama.

Mi scuso per l’OT a cui ho dato involontariamente corso, volevo solo chiarire.

 

In realtà ti sei espressa bene ed è un'opinione come un'altra, son più sorpresa se uno dice di preferire Ramsay ad Euron perché mi aspetto che Euron sia fatto per allettare e inquietare insieme, come il canto della sirena, mentre Ramsay è fatto per disgustare ed inquietare.

Ho solo colto l'occasione per dire la mia e infilarci un'osservazione generale nata dalla scarsa considerazione di cui godono i personaggi più villain-tipo, trattati come dei personaggi di serie B quando secondo me nell'effettivo non lo sono.


You may dress an ironman in silks and velvets, teach him to read and write and give him books, instruct him in chivalry and courtesy and the mysteries of the Faith, but when you look into his eyes, the Sea will still be there, cold and grey and cruel.

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Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 31 maggio 2016 19:32

perché? La riconosceremmo? Sarà mica Cersei

 

Qualcuno in rete ha già fatto questa ipotesi

Modificato il 05 July 2024 17:07

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hacktuhana
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hacktuhana
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Inviato il 31 maggio 2016 19:35

C'è che Euron agisce ad un livello completamente più "alto" e surreale, rispetto a Ramsay ed anche a Tywin se è per quello.

 

Di conseguenza la sua storyline è già di partenza "tagliata" per certi amanti del genere piuttosto che altri a cui Asoiaf è piaciuto e piace per il suo realismo.

 

Come per gli Estranei e i Draghi e le potenzialità magiche, non ci si crede facilmente.

In più Euron è l'unico ad essere inserito in un contesto realistico di partenza.

È a tutti gli effetti il fratello del re delle isole di ferro, esiliato perché fuori di testa e tendente alla totale anarchia.

Entra effettivamente in scena con un corno potenzialmente poderoso, e tante chiacchiere abbindolanti, che lasciano il dubbio sulla veridicità della "serietà" del personaggio.

Anzi, probabilmente il "gioco" tende a farlo vedere più come un ciarlatano che altro, proprio perché tutto lo status ed il climax dell'intera saga, in quel momento, sono ancora molto cinici e realistici.

Mettiamoci l'alone di mistero sia per la novità del personaggio, sia per il suo primo background, sia per quanto porta in dote che per le mire di conquista totale del mondo, ed ecco che prima di ritenerlo veramente credibile, bisogna attendere proprio un certo tipo di eventi e narrazione in genere, che riesca a dargli il suo posto. Altrimenti abbiamo un diavolo che è sceso tra i comuni mortali.

 

Il bello di Asoiaf è anche questo diverso piano narrativo.


E
Erodiade Di Asshai
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Erodiade Di Asshai
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Inviato il 31 maggio 2016 19:47

C'è che Euron agisce ad un livello completamente più "alto" e surreale, rispetto a Ramsay ed anche a Tywin se è per quello.

 

Di conseguenza la sua storyline è già di partenza "tagliata" per certi amanti del genere piuttosto che altri a cui Asoiaf è piaciuto e piace per il suo realismo.

 

Come per gli Estranei e i Draghi e le potenzialità magiche, non ci si crede facilmente.

In più Euron è l'unico ad essere inserito in un contesto realistico di partenza.

È a tutti gli effetti il fratello del re delle isole di ferro, esiliato perché fuori di testa e tendente alla totale anarchia.

Entra effettivamente in scena con un corno potenzialmente poderoso, e tante chiacchiere abbindolanti, che lasciano il dubbio sulla veridicità della "serietà" del personaggio.

Anzi, probabilmente il "gioco" tende a farlo vedere più come un ciarlatano che altro, proprio perché tutto lo status ed il climax dell'intera saga, in quel momento, sono ancora molto cinici e realistici.

Mettiamoci l'alone di mistero sia per la novità del personaggio, sia per il suo primo background, sia per quanto porta in dote che per le mire di conquista totale del mondo, ed ecco che prima di ritenerlo veramente credibile, bisogna attendere proprio un certo tipo di eventi e narrazione in genere, che riesca a dargli il suo posto. Altrimenti abbiamo un diavolo che è sceso tra i comuni mortali.

 

Il bello di Asoiaf è anche questo diverso piano narrativo.

 

Infatti per me Euron è stata una sorpresa da parte di GRRM, ok il corno, ok le chiacchiere, ma non mi aspettavo questo polverone così "scenico".

 

Vedremo se diverrà arrosto... intanto il fumo fa una nube invitante.


You may dress an ironman in silks and velvets, teach him to read and write and give him books, instruct him in chivalry and courtesy and the mysteries of the Faith, but when you look into his eyes, the Sea will still be there, cold and grey and cruel.

Sansa - Jaime - Theon
Sacra Triade del C.A.P.C.E.I.C.E. (Comitato Ammiratori Personaggi Complessi Ed In Continua Evoluzione)
C.P.J.L. : Comitato Pro Jaime Lannister
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G.M.S.S.: "Giù le mani da Sansa Stark", per la difesa della giovane lupa
G.M.A.S.: "Giù le mani da Arya Stark", per la difesa della giovane lupa
C.P.S.B - Comitato Pro-Stannis Baratheon
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SandsSnake
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SandsSnake
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Inviato il 01 giugno 2016 8:26

 

perché? La riconosceremmo? Sarà mica Cersei

 

Qualcuno in rete ha già fatto questa ipotesi

 

 

Perché Cersei? Semplice domanda, non riesco a capire cosa ci possa fare con Euron :D

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Gedeont
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Gedeont
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Inviato il 01 giugno 2016 11:53

 

Perché Cersei? Semplice domanda, non riesco a capire cosa ci possa fare con Euron

 

 

Perché è l'unica matta quanto lui.


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SandsSnake
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Inviato il 01 giugno 2016 13:31

 

 

Perché Cersei? Semplice domanda, non riesco a capire cosa ci possa fare con Euron

 

 

Perché è l'unica matta quanto lui.

 

 

:stralol: :stralol: giustamente


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Alyn Velaryon
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Alyn Velaryon
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Inviato il 02 giugno 2016 11:58

Un alleanza Lannister-Greyjoy non è da sottovalutare, soprattutto se dovesse morire Tommen e credo che Cersei non rinuncerà mai alla corona. Vedo malino i Tyrell a sto punto, contro Aegon, Euron, Credo e (se si dovesse verificare l'allenza scritta sopra) Lannister, potrebbero uscirne con le ossa rotte, senza dimenticare Stannis...

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Lady DragonSnow
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Lady DragonSnow
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Inviato il 02 giugno 2016 12:00

Per il Credo dovrebbe appoggiare un'alleanza Greyjoy-Lannister?

 

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Inviato il 02 giugno 2016 12:13

Infatti mica ho scritto che l'appoggerebbe.. Anzi, visto ciò che pensa Euron delle religioni e vista la "simpatia" che Cersei nutre per l'Alto Passero, penso che non si farebbero problemi a distruggere il Credo... Ho messo il Credo fra i possibili nemici dei Tyrell, per via della prigionia di Margaery, non penso che resteranno mani in mano e lo dice lo stesso Lord Mace che non accetterà una punizione per sua figlia. Ad Approdo del Re, mi aspetto un bel casino e son sicuro che Occhio Corvo ne approfitterà se potrà.


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Principe Promesso
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Inviato il 02 giugno 2016 12:15

Un alleanza Lannister-Greyjoy non è da sottovalutare, soprattutto se dovesse morire Tommen e credo che Cersei non rinuncerà mai alla corona. Vedo malino i Tyrell a sto punto, contro Aegon, Euron, Credo e (se si dovesse verificare l'allenza scritta sopra) Lannister, potrebbero uscirne con le ossa rotte, senza dimenticare Stannis...

 

Nei libri i Tyrell non è che abbiano molti problemi con il Credo, ad averceli sono i Lannister.. o quello che è rimasto di loro.


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