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Incongruenze della serie
di senza volto
creato il 27 giugno 2015

L
Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 05 luglio 2017 10:45

Ah tutte? Io avevo capito solo Tyene, le altre due mi pareva di no.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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***Silk***
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***Silk***
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Inviato il 05 luglio 2017 11:05

Io avevo capito tutte/ tutte meno la uonna.


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 

E
Ellyn Reyne
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Ellyn Reyne
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Inviato il 05 luglio 2017 11:33

Sono d'accordo con l'osservazione di Iceandfire su Jaime. Per quanto mal gestito, l'arco di Dorne è funzionale allo sviluppo del personaggio. 
La cosa che mi rode di più è che, mettendo da parte la profonda delusione per l'inesistenza di Arianne e dei piani di Doran, tutto sommato la trama ideata per Dorne non era del tutto campata in aria. Sarebbe semplicemente bastata una buona scrittura per renderla godibile.

 


G
Gedeont
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Gedeont
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Inviato il 05 luglio 2017 11:53
%d/%m/%Y %i:%s, Iceandfire dice:

Circa la gestione di Dorne,ma che ci avrebbe fatto Jaime  per un tempo lungo con Cersei?

 

Qualunque cosa; ha passato parecchio tempo a King's Landing la scorsa stagione, no? Ecco.

Il momento non è significativo, secondo me, perché non ha conseguenze, Jaime rimane esattamente lo stesso di prima, non c'è nessun cambiamento.

 

Io avrei fatto volentieri a meno della scena in cui Myrcella rivela di aver sempre saputo chi fossero i suoi veri genitori e di essere contenta del fatto, invece di aver bisogno di qualche decennio di terapia.

 

Secondo me non c'era modo di salvare Dorne lasciando la stessa trama. Con avvenimenti sensati Jaime non sarebbe mai sopravvissuto, ad esempio.


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King Glice
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Inviato il 05 luglio 2017 11:58
%d/%m/%Y %i:%s, ***Silk*** dice:

Sì, nello show sono sue figlie.

Solo Tyene.


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King Glice
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Inviato il 05 luglio 2017 11:59
2 hours fa, Gedeont dice:

Ma le Sand Fake nello show sono figlie di Ellaria?

 

Comunque il bello è che tutta quella storyline tremenda non serviva a nulla: l'unico scopo di Dorne è schierarsi con Daenerys, avrebbe potuto farlo benissimo Doran senza bisogno di tutte le ridicolaggini che ci siamo dovuti sorbire. A Jaime potevano far fare qualcos'altro di più intelligente (ad esempio cercare di aiutare la sorella, visto che lui e Cersei nella serie sono più innamorati che mai).

ma vuoi mettere il Girl Power ?


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***Silk***
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Inviato il 05 luglio 2017 15:28

Ottimo! Allora non c'avevo capito un granché! Non che la cosa migliori la storyline. 


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 


Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 05 luglio 2017 15:48
9 hours fa, Gedeont dice:

 

Qualunque cosa; ha passato parecchio tempo a King's Landing la scorsa stagione, no? Ecco.

Il momento non è significativo, secondo me, perché non ha conseguenze, Jaime rimane esattamente lo stesso di prima, non c'è nessun cambiamento.

 

Io avrei fatto volentieri a meno della scena in cui Myrcella rivela di aver sempre saputo chi fossero i suoi veri genitori e di essere contenta del fatto, invece di aver bisogno di qualche decennio di terapia.

 

Secondo me non c'era modo di salvare Dorne lasciando la stessa trama. Con avvenimenti sensati Jaime non sarebbe mai sopravvissuto, ad esempio.

La mia impressone e' che quando Jaime e' con Cersei e' troppo preso da lei e dai suoi problemi per realizzare altro

Viceversa quando e' lontano dalla sua influenza diretta ,acquista vera consapevolezza di se stesso,basti ricordare come interagisce con Brienne...non casualmente aggiungo

Oltretutto lui inconsciamente sa che Cersei ha molti problemi ma e' lontano da lei che realizza che il suo rapporto con la sorella e' un rapporto malato e dannoso per lui

"Non possiamo scegliere chi amare" dice,non a caso a Dorne,ad Ellaria e credo che su questo doppio Jaime gli showrunners stiano giocando molto per portarlo in modo consequenziale ad essere

 

il fratello minore che la ammazzera'

Doran avrebbe meritato piu' spazio?Certamente ma poi avrebbero dovuto inventarsi un percorso piu' complesso ,altrove ,per Jaime,durata delle puntate permettendo

Jaime e' tra i protagonisti ,Doran un intermezzo distraente ,secondo loro  per cui lo hanno liquidato presto e male

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

S
shewolf
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shewolf
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Inviato il 05 luglio 2017 21:15
5 hours fa, Iceandfire dice:

La mia impressone e' che quando Jaime e' con Cersei e' troppo preso da lei e dai suoi problemi per realizzare altro

Viceversa quando e' lontano dalla sua influenza diretta ,acquista vera consapevolezza di se stesso,basti ricordare come intergisce con Brienne...non casualmente aggiungo

 

Esattamente. Quello che si cerca di far passare del Jaime della serie è che sia un buono traviato dall'influenza cattiva della sorella. E' un Jaime depresso, schiacciato dal proprio ruolo, nascosto dietro una maschera di sicurezza, privo di quell'ardore, quel carisma, quella "spinta" interiore che ha nei libri.


15ewqrq.jpg 

G
Gedeont
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Gedeont
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Inviato il 05 luglio 2017 21:34

Io sinceramente non capisco dove vediate, nella serie, questi aspetti di Jaime, a me, a parte due battute messe qua e là che non hanno avuto seguito né conseguenze, sembra sia rimasto uguale a com'era nel primo episodio della prima stagione.

Quanto a Cersei, la sua versione televisiva non è nel complesso un personaggio più negativo rispetto al fratello (facendo eccezione per quello che ha combinato negli ultimissimi episodi della scorsa stagione, in cui comunque Jaime era lontano da lei) quindi anche citare la sua influenza mi sembra esagerato.

Modificato il 05 July 2024 17:07


Iceandfire
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Inviato il 06 luglio 2017 12:01

Quello che si vede in una serie e' anche soggettivo e probabilmente può andare oltre gli intenti degli sceneggiatori

Magari si interpreta lo sguardo,l'espressione ,i movimenti di un attore in un certo modo 

Faccio un esempio e cioè Jaime che saluta Brienne che si allontana da delta delle acque

Jaime non ci voleva andare ad aiutare gli imbelli Frey,voleva restare con Cersei che riteneva essere in pericolo

Bene lo sguardo con cui guarda Brienne allontanarsi ed il suo saluto,per me,esprimono un suo stato d'animo preciso ben oltre le parole


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King Glice
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Inviato il 06 luglio 2017 18:06

Effettivamente un po con Brienne si vede che Jaimie è cambiato, il problema è come si rapporta con Cersei....



Iceandfire
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Inviato il 06 luglio 2017 18:17

Dallo sguardo che le invia assistendo alla sua incoronazione e dopo aver visto che lei aveva usato l'altofuoco  ammazzando tanta gente ,innocente e non, non mi pare che ne apprezzi le decisioni 

Ma non dimentichiamo che lui e' un Lannister che deve difendere la sua casata 


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Gedeont
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Gedeont
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Inviato il 06 luglio 2017 18:22

Quello l'ho scritto anch'io ma era l'ultima scena, per le stagioni precedenti Jaime non mi è mai sembrato disgustato dalle azioni di Cersei, anzi.

 

Lo sguardo che lancia a Brienne indica che è affezionato a lei, mica che è cambiato.


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King Glice
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King Glice
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Inviato il 06 luglio 2017 18:38

Che poi rivedendo quella puntata perché Brienne fugge dal castello se è amica di Jaimie? 


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