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Game of Thrones: Quinta Stagione
P di PrinceOfWesteros
creato il 12 giugno 2014

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Il Lord
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Inviato il 02 settembre 2014 12:54

Per quanto un Varys pro-dany non convinca del tutto neanche che, c'è da dire che anche nel libro informa più volte i Lannister dei draghi (sebbene con meno "convinzione" rispetto alla serie tv), però prima Tyrion e poi Tywin la ritengono una storiella inventata dai marinai, anche Cersei in AFFC non da peso alle voci di draghi a Meereen, quindi il Varys televisivo potrebbe effettivamente reggere. L'idea di fondere Griff con Trystane


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Manifredde
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Inviato il 02 settembre 2014 12:59

 

L'idea della minaccia nella scatola é interessante, perché é probabilmente l'unica ragione al mondo che spingerebbe Cersei a inviare Jamie a Dorne.

Ma secondo me già la morte di Oberyn potrebbe spingere Cersei a salvare Myrcella. Quando nella scorsa stagione Oberyn le dice che a Dorne non fanno del male alle ragazzine, lei ribadisce che ovunque viene fatto del male a delle ragazzine. Dopotutto già nei libri Cersei ordina a Balon Swann di riportare Myrcella ad Approdo del Re.

 

É la scelta di usare Jamie che mi pareva avesse bisogno di una ragione piú urgente: nei libri infatti lui deve occuparsi di Brynden e di concludere la guerra, e mi pare che Cersei, perso figlio e padre, voglia 'semplicemente' riunire la famiglia. Forse dare una chiara indicazione di minaccia é una ragione piú valida di una generica 'ansia', se si vuole mandare Jamie (capo delle cappe dorate, amante, e figlio del defunto Tywin) fin lassú.

Ma puó essere benissimo che sia una impressione mia da lettore.


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Shiera Blackfyre
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Inviato il 02 settembre 2014 15:08

Arya, Mace Tyrell, Meryn Trant e Tycho Nestoris tutti a Braavos: http://watchersonthewall.com/new-pics-maisie-williams-mark-gatiss-game-thrones-filming/

 

Questo significa che SPOILER TWOW "Mercy"

nella 5 stagione vedremo gli eventi di "Mercy", verosimilmente con Mace Tyrell al posto di Harys Swyft come ambasciatore verso la Banca di Ferro e Meryn Trant al posto di Raff Dolcecuore.

 

A quanto pare sembra proprio così ---> foto


Daenerys Armada

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sharingan
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Inviato il 02 settembre 2014 18:40

Per quanto un Varys pro-dany non convinca del tutto neanche che, c'è da dire che anche nel libro informa più volte i Lannister dei draghi (sebbene con meno "convinzione" rispetto alla serie tv), però prima Tyrion e poi Tywin la ritengono una storiella inventata dai marinai, anche Cersei in AFFC non da peso alle voci di draghi a Meereen, quindi il Varys televisivo potrebbe effettivamente reggere. L'idea di fondere Griff con Trystane

 

Sicuro? Io ricordo che il primo cenno di draghi nel Concilio Ristretto viene fatto a Cersei da parte di Qyburn, tant'è che, dopo la morte di Robert nessuno nella capitale è minimamente interessato a ciò che succede dall'altra parte del Mare. Dany esce quasi completamente dalle discussioni. Invece nella serie TV ne parlano fin da subito e lo considerano un problema molto reale, tant'è che Tywin organizza pure un piano per metterla in difficoltà.

 

Comunque un Varys pro-Dany potrebbe anche essere spiegato in questo modo: nella 4x10 lo vediamo che, dopo aver liberato Tyrion, sta per tornare alla fortezza ma poi si blocca (perchè sente le campane suonare) e decide di unirsi al Folletto. Lui ha quasi sicuramente capito che Tywin è morto e, sapendo che le redini del Governo saranno prese da Cersei, reputa che per il bene del regno è meglio sostenere Dany. Finchè c'era Tywin vivo andava bene il regine corrente, ma con la morte del vecchio tra Cersei e Dany sceglie la seconda (una traiettoria simile a quella di Barristan).

 

Questo però aprirebbe altri problemi: che senso avrebbe la scena di Varys con Illyrio nelle segrete? Che senso avrebbe la discussione tra lui e Oberyn davanti al trono, dove lui sembra far intendere di giocare attivamente al gioco del trono? Ma soprattutto se facessero un Varys realmente dedito al bene del regno in tutto e per tutto, sarebbe davvero una soluzione che impoverirebbe notevolmente lo spessore del personaggio.

 

Per questo spero ci sia qualcos'altro sotto.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Inviato il 02 settembre 2014 18:49

Mi ricordo con certezza che nel concilio ristretto in cui Tywin informa Tyrion che sposerà Sansa, Varys dice: "un drago a 3 teste è nato a Qarth ed è diventato la meraviglia della città" e Tywin taglia corto dicendo che non gli interessa.


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Inviato il 02 settembre 2014 19:00

Mi ricordo con certezza che nel concilio ristretto in cui Tywin informa Tyrion che sposerà Sansa, Varys dice: "un drago a 3 teste è nato a Qarth ed è diventato la meraviglia della città" e Tywin taglia corto dicendo che non gli interessa.

 

"Un drago a tre teste è nato a Qarth" è ben diverso da "Daenerys Targaryen ha fatto nascere tre draghi". Considerando che sicuramente Varys conosce la verità si tratta molto probabilmente di una sua trollata ai danni di Tywin; nella serie invece lui parla proprio di draghi e la sua segnalazione viene ritenuta credibile.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 


ryer
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Inviato il 02 settembre 2014 20:02

Come dicevo, da spettatrice all'epoca ancora digiuna dei libri, avevo interpretato il dialogo con Illyrio proprio come la prova che Varys pur essendo apparentemente un fedele servitore della casa regnante, stesse agendo in segreto contro i loro.

 

Nei libri la questione è più complessa, di sicuro però una semplificazione del genere avrebbe senso se volessero tagliare anche la trama su Aegon.


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Inviato il 02 settembre 2014 20:11

davvero interessante l'ipotesi Tristane-Aegon! una soluzione semplice ed elegante per non incasinarsi troppo! (a 'sto punto però, se i Greyjoy sono gli unici ad essere tagliati in toto, ci rimango male..)

riguardo Arya, già mi immagino la scena:

 

<< Cosa diciamo al Dio della Morte? Oggi. >> bye-bye Meryn "picchia fanciulle" Trant <img alt=" />​

 


 

S9G46wt.pngSrpjfk1.jpg

 

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sharingan
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Inviato il 02 settembre 2014 20:40

Come dicevo, da spettatrice all'epoca ancora digiuna dei libri, avevo interpretato il dialogo con Illyrio proprio come la prova che Varys pur essendo apparentemente un fedele servitore della casa regnante, stesse agendo in segreto contro i loro.

 

Nei libri la questione è più complessa, di sicuro però una semplificazione del genere avrebbe senso se volessero tagliare anche la trama su Aegon.

 

Sicuramente quella scena vuole indicare che Varys trama contro i Lannister ed è in qualche modo in contatto con i Targaryen (e così pensarono tutti anche nei libri), tuttavia le azioni successive di Varys sembrano parecchio anti-Dany, cosa che confermerebbe l'idea dei libri post-ADWD (cioè che lui sostiene prima di tutto Aegon). Ma fare di Varys un pro-Dany al 100% avrebbe molto poco senso, a meno che non viene resa come una scelta opportunistica (che però contrasta appunto con la scena di Arya di cui parliamo, nella quale è evidente che l'eunuco ha un masterplan).

 

E' anche vero però che nella serie potrebbero benissimo non tenere conto di queste nostre obiezioni e piegare la trama a loro piacimento. Nella seconda stagione per es Tyrion fa fidanzare Myrcella con il più giovane figlio di Doran Martell e ora questo figlio diventa il figlio ed erede di Doran Martell. E' un'evidente incongruenza ma a D&D è importato ben poco, quindi potrebbero anche fare di Varys un filo-Targ al 100% (senza dimenticare che Shae era innamorata pazza di Tyrion ma arriva comunque vicina a farlo condannare a morte, per citare altre cose di dubbia concordanza).


 

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Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
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BiancaStark
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Inviato il 02 settembre 2014 20:51

Comunque la teoria Trystane-Aegon mi piace proprio...anche perché contribuirebbe anche a far pensare e, successivamente, a capire la scelta di Ned nei riguardi di Jon...no sarebbe un bellissimo parallelo!!!

 

Io purtroppo non ricordo bene dalla serie cosa si possa capire della posizione di Varys...chiederò ai miei amici che seguono solo la serie cosa ne pensano! :)

Comunque si, se uno non si rivede le puntate certe cose possono sfuggire e questo permette agli sceneggiatori a cambiare queste piccole cose...per cui, nel caso non ci fosse Aegon, non penso che i telespettatori storcerebbero il naso vedendo Varys pro-Dany....questo non accadrà per i lettori!!! :)


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Il Lord
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Il Lord
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Inviato il 02 settembre 2014 21:13

 

 

"Un drago a tre teste è nato a Qarth" è ben diverso da "Daenerys Targaryen ha fatto nascere tre draghi". Considerando che sicuramente Varys conosce la verità si tratta molto probabilmente di una sua trollata ai danni di Tywin; nella serie invece lui parla proprio di draghi e la sua segnalazione viene ritenuta credibile.

 

 

è per questo che ho detto con meno "convinzione" del Varys televisivo, lo vedo molto come un modo per pararsi il didietro nel caso a qualcuno arrivasse la voce (da qualche marinaio magari), comunque il concilio ne è informato ma decide di non indagare oltre.


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Lord Andrew BlackStar
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Lord Andrew BlackStar
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Inviato il 03 settembre 2014 13:35

Giuro su tutti gli Dei che se in questa stagione non inseriscono Aegon,Jon Connington,Euron e Victarion..non la guarderò mai più...mai più...


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Metamorfo
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Inviato il 03 settembre 2014 14:41

Giuro su tutti gli Dei che se in questa stagione non inseriscono Aegon,Jon Connington,Euron e Victarion..non la guarderò mai più...mai più...

 

Ormai è quasi certo che non ci sarà nessuno di questi nella quinta stagione.


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AndreaBryndenTully
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Inviato il 03 settembre 2014 14:44

Non si fa mai cenno alla storyline dei Bolton e di Theon. Se non inseriranno il pretesto della falsa Arya, dovranno comunque pensare a un modo per tenere sotto scacco i lord del Nord...non riesco però a trovare un collegamento con i tentativi di Roose, nella quarta stagione, di trovare Bran e Rickon.


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Feanor_Turambar
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Inviato il 03 settembre 2014 14:59

Non si fa mai cenno alla storyline dei Bolton e di Theon. Se non inseriranno il pretesto della falsa Arya, dovranno comunque pensare a un modo per tenere sotto scacco i lord del Nord...non riesco però a trovare un collegamento con i tentativi di Roose, nella quarta stagione, di trovare Bran e Rickon.

 

Rickon in teoria è andato dagli Umber, mi chiedo se in questa quinta stagione rispunterà e come saranno sviluppate le sue vicende, anche se dubito manterranno la storyline di Davos che c'è nei libri, piuttosto lo lasceranno al fianco di Stannis durante la campagna militare: dividere i due personaggi sarebbe deleterio e poi, diciamocelo chiaramente, le avventure di Davos non sono il massimo dell'intrattenimento e della godibilità...

 

Credo che al Nord vedremo parecchi cambiamenti rispetto ai libri, se eliminano la falsa Arya anche l'invio di Mance a Grande Inverno ha poco senso; bisogna vedere anche cosa ne faranno di Asha/Yara.


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