C'è un sogno di Jon, subito dopo il suo primo sogno da lupo, in cui vede i morti uscire dalle tombe e ciò succede a sud della Barriera, ma non riesco a trovarlo in questo momento... Era giusto una frase... Chissà se anche questo si verificherà, come il sogno di Bran su Jon o se entrambi sono dei sogni su «futuri possibili», così come Mel definisce le sue visioni... ??

Stannis spiega a Davos che Mel riesce a vedere tutti i possibili scenari, ad esempio in uno Renly lo batteva, in un altro moriva proprio come è morto...

Chissà allora se vale anche per Jon e Bran...

Tipo che Jon ha visto ciò che accadrà al mondo se gli Estranei oltrepassano la Barriera... E Bran ha visto che Jon muore e diventa freddo, magari dopo quelle coltellate, se qualcuno non arriva prima... Perché magari in un altro futuro non visto, gli Estranei vengono sconfitti e Jon riesce a salvarsi...

Avrà un senso ciò che ho detto, mah.... Ahahah " />

Ciao a tutti..ho avuto un fulmine sulla "situazione" di Jon stavo pensando...Bran "entra" facilmente in Hodor perchè non è molto intelligente..così ho pensato ma vicino a Jon chi c'è? MACCHIA ..... E visto le cose strane che dice, per lo più pensiamo profezie..per me è un altro strumento di Bloodraven!

Questa cosa la potrei accettare come soluzione momentanea...se Jon sopravvive spero che sia con il suo corpo!

La teoria Jon Macchiato è una mia invenzione esclusiva, e proprietà intellettuale. Dovrai pagarmi le royalties.

Scherzo! Mi era venuto in mente, ma la vedo comunque diffiicle.

Se vuoi approfondire, ne abbiamo parlato in questo topic: http://www.labarriera.net/forum/index.php?showtopic=11092

Ok..grazie Metamorfo!!!

Non so se sia vero che Mel vede i futuri possibili.. nel caso citato da Stannis, lei, come spesso accade, fraintende tutto e vede due futuri reali, uno in cui Renly viene ucciso e un secondo in cui quello che sembra Renly, ma in realt' era Ser Garlan con la sua armatura, sconfigge Stannis alle acque nere. Lei si convince di aver scongiurato il secondo, ma in realt' quello avviene e proprio per colpa sua. Se non avesse ucciso Renly, lui di certo non si sarebbe schierato per Joffrey.

Quindi non credo che i vari sogni sul futuro di Jon e Bran possano essere un po' veri e un po' falsi..

Nella sua recensione sulla quarta stagione, lo youtuber Victorlaszlo88 ha ipotizzato una teoria a cui francamente non avevo mai pensato, e che probabilmente non sarà realizzabile, ma è comunque affascinante.

Jon al momento della pugnalata si è trasferito in Spettro. In qualche modo il lupo riuscirà a raggiungere Stannis, gli starà vicino, e al momento di un'eventuale morte di quest'ultimo prenderà possesso del corpo di Stannis, divenendo ufficialmente Azor Ahai reincarnato.

Così la convinzione di Melisandre su Stannis in un qualche modo sarebbe rispettata, e Jon rinascerebbe come una fusione tra lui e il suo vecchio sè.

Se volete ascoltarla, parte dal minuto 1:03:40.

Beh in effetti metterebbe insieme tutte le visioni di Melisandre....molto affascinante,però non mi piace molto la versione Jon-Stannis....anche perché Jon-Spettro dovrebbe andare verso Stannis?non so vorrebbe dire anche che le visioni di Melisandre sono tutte esatte...

Per me i vari sacerdoti/sacerdotesse di Rhol in giro hanno visioni di quella persona che può contribuire anche nel piccolo a sconfiggere gli Estranei, tutti convinti di aiutare il vero AA .

Volevo aggiungere che negli ultimi capitoli di Jon per più di una volta, Jon dice di non riuscire a muovere la mano destra come vorrebbe, dando la colpa al freddo...Accade anche proprio mentre cerca di impugnare Lungo Artiglio per difendersi, ma non riesce ad impugnarla. Stavo pensando non sarà che si stava "attivando" il suo sangue Targaryen e le bruciature sulla sua mano stavano guarendo?

Mah, mi sembrerebbe veramente una deriva "trallalero" della saga, con un'anima che fa la spola tra un corpo all'altro finchè non trova quello che gli va a genio?

Non ce lo vedo. Tralasciando il fatto che non mi pare si possa wargare dentro il corpo di un morto facendolo di fatto resuscitare, perchè è il corpo che "guida"...quindi se entrasse in Stannis dovrebbe farlo mentre lui è ancora vivo, quindi in pratica "uccidendo" la sua anima. Più ci penso e meno regge.

Ha un certo senso, ma non mi piacciono tutte le teorie che prevedono che Jon non sopravviva con le sue sembianze.

Se vive, lo voglio se stesso :p

Io comunque propenderei più per Mel che vede Stannis tra le fiamme per poter poi giungere e farsi ascoltare da Jon, quindi un modo per arrivare a Jon che lei non ha capito, o non che non doveva capire, finora almeno...

Ha un certo senso, ma non mi piacciono tutte le teorie che prevedono che Jon non sopravviva con le sue sembianze.

Se vive, lo voglio se stesso :p

 

Io comunque propenderei più per Mel che vede Stannis tra le fiamme per poter poi giungere e farsi ascoltare da Jon, quindi un modo per arrivare a Jon che lei non ha capito, o non che non doveva capire, finora almeno...

Concordo! Un Jon con le sembianze di Stannis proprio no! "> Potrei accettare un periodo all'interno di Spettro, per poi tornare nel proprio!

Giusto: Melisandre dice che le visioni sono sempre corrette, ma che l'interpretazione può essere sbagliata (e lei canna piuttosto spesso...); in questo caso, avrebbe confuso il mezzo con il fine ----> Stannis non è AA rinato ma solo il mezzo per raggiungere la Barriera (Jon).

che stannis sia il mezzo per raggiungere la barriera è chiaro quello che mi chiedo io e se melisandre lo abbia sempre saputo e quindi sfruttato(vedasi gestione del caso mance) oppure abbia veramente preso un abbaglio..

non credo a queste teorie di "trasmigrazione".. è da quando ho finito ADWD settimana scorsa che però ho un dubbio..quando jon si accascia al suolo si parla di ferita "fumante" è la stessa cosa che è successa a drogon nella fossa..voi che avete pensato?

che stannis sia il mezzo per raggiungere la barriera è chiaro quello che mi chiedo io e se melisandre lo abbia sempre saputo e quindi sfruttato(vedasi gestione del caso mance) oppure abbia veramente preso un abbaglio..

 

non credo a queste teorie di "trasmigrazione".. è da quando ho finito ADWD settimana scorsa che però ho un dubbio..quando jon si accascia al suolo si parla di ferita "fumante" è la stessa cosa che è successa a drogon nella fossa..voi che avete pensato?

Certo salta subito all'occhio ma come ha fatto notare qualcuno non ricordo dove, anche nel primo libro quando muore Waymar Royce viene detta la stessa cosa (sangue caldo/clima freddo).

che stannis sia il mezzo per raggiungere la barriera è chiaro quello che mi chiedo io e se melisandre lo abbia sempre saputo e quindi sfruttato(vedasi gestione del caso mance) oppure abbia veramente preso un abbaglio..

 

non credo a queste teorie di "trasmigrazione".. è da quando ho finito ADWD settimana scorsa che però ho un dubbio..quando jon si accascia al suolo si parla di ferita "fumante" è la stessa cosa che è successa a drogon nella fossa..voi che avete pensato?

Secondo me ha preso un abbaglio; in uno dei suoi POV, lei si posiziona davanti al fuoco e chiede al suo Dio Rosso di mostrarle il "suo Re e Campione della Luce" (vado a memoria ma il senso è quello) e le fiamme le mostrano di rimando Jon Snow; al che lei si indispettisce, perché convinta che avrebbe visto Stannis.

Credo quindi che non si sia ancora accorta di aver cannato...

Si perché tra l'altro mi pare abbia detto lei stessa che le fiamma fanno vedere quel che si vuole veramente vedere.

Quindi le soluzioni a questo enigma sono due :

O Melisandre vuole vedere il nostro bastardo preferito e quindi mel vuole vedere jon ne è affascinata per qualche motivo?

O r'hllor gli fa vedere quello che vuole vedere ossia il suo campione: ebbene si sempre lui il mitico jon snow

altre soluzioni si : r'hllor in realtà ci prende tutti in giro e affronterà da solo gli estranei ma vuole far penare tutti i suoi seguaci e i lettori nella soluzione dell'enigma azor ahai , maledetta divinità sadica XD

Ciao!

Ma r'hllor non poteva mandare una sacerdotessa un pochino più scrocca?? Scusate ma Melisandre non la reggo proprio, se vedi solo "snow" e fattela una domanda... e lei no col paraocchi dietro a Stannis.... " />

Comunque il prologo secondo me lascia pochi dubbi sul destino (a breve termine perlomeno) di Jon. Si trasferirà in Spettro... ma spero che in un qualche modo lo Zione ce lo rimandi indietro...

Secondo Voi è possibile che il corpo di Jon diventi "zombie" mentre lui è in Spettro?? Pensate che riuscirebbe a rientrarci in questo caso?? Un Jon con gli occhi azzurri calzerebbe in una o due profezie....

O Magari Melisandre con tutto quel sangue "di re (?) " in giro si potrebbe illuminare e capire chi è (se L+R= J)???

Ciao volevo soffermarmi sulle "modalità di ritorno" di Jon Snow...dando per assodato di chi sia figlio, un modo per capirlo potrebbe essere quando tenteranno di bruciare il suo corpo. Quindi si parte da: JS è stato ucciso dai confratelli.

La prima difficoltà che ciò possa avvenire è lo scontro GdN contro i bruti, che sinceramente per me può succedere di tutto visto anche la presenza degli uomini di Selyse e di Stannis....con tutto il casino che ci sarà come fanno a recuperare il corpo? Io confido che Spettro/Jon lo recuperi e lo porti da Melisandre...

Quindi pensavo per far rivivere Jon nel suo corpo non è che Melisandre sacrificherà Sheeren? Forse qualcuno prima l'aveva già fatto presente, ma anche visto come la serie tv si sia soffermata sul fatto che per Melisandre Sheeren deve seguirli alla Barriera forse un uso ce l'ha ben presente..

Ricordo che la madre non le è molto affezionata, slo Stannis e Davos sembrano darle le giuste attenzioni e riguardi... A Val non piace e per Melisandre è l'unica persona avente sangue di re, e anche sangue Targ.

Quando lessi la descrizione della pelle del volto di Sheeren pensavo che si trattasse di "squame di drago" , cioè pensavo che avendo sangue Targ fosse successo qualcosa simile al figlio di Dany...poi leggendo ADWD dovrebbe trattarsi del morbo grigio....e se invece così non fosse?

E quindi non è che per portare in vita il "Drago" , cioè Jon si dovesse sacrificare qualche altro "Drago" ? Un pò come forse può essere successo a Sala dell'estate?

Riassumendo vedo sarà il sacrificio di Sheeren a far tornare in vita Jon...il problema Macchia lo permetterà?