Tanto per far capire perchè odio i media, "ma non è vero che i media vi trattano male" (cit.)

Alla fine tutti i tifosi in un modo o nell'altro sono contenti, se non addirittura godono degli insuccessi della nostra squadra...

Per non parlare dei media spesso sgradevoli nei nostri confronti.

 

 

 

 

Tanto per far capire perchè odio i media, "ma non è vero che i media vi trattano male" (cit.)

mamma mia ...

però rispecchia il livello di informazione che abbiamo in Italia " />

a tutti i livelli, sono solo prostitute, fanno gli interessi degli editori

Non esiste tifoso d'italia, che sia della Juve, del Milan, dell'Inter, del Napoli, della Roma, della Fiorentina, della Lazio, che nel profondo del suo essere non pensi di essere vittima di un qualche perverso gomblotto. Sui forum di Inter, Milan, LAzio, Fiorentina, Roma, Napoli troverete collage molto simili a questo. E il motivo è molto semplice: il livello di professionalità della stampa italiana (sportiva in particolare) è più o meno paragonabile a quello di riviste come Chi e DiPiùTivù.

È inutile aspettarsi il livello di professionalità del Guardian o del Financial Times.

tra l'altro ripeto, voi confondete TRASCINARE con il TABELLINO, per fare un esempio, CANNAVARO, ci trascinò nel 2006, eppure non mi pare avesse fatto 10 gol nella competizione

Ma LOL...stai paragonando un difensore con un attaccante? Ma davvero?

riflettete un po', visto che io quelle partite del City le vidi tutte, prima del ritorno di Carlos sembravano una banda allo sbaraglio, presi in giro dallo Utd perchè non riuscivano a convincere nemmeno in un 6 a 0, poi arrivò Carlos e TRASCINO' la squadra alla vittoria

Con cosa? Con l'impegno? E come si quantifica l'impegno? Dalla quantità di sudore? Dai falli commessi? Dai falli subiti? Dalla faccia contrita?

Come ho detto in un altro topic, se non si fa riferimento a dati oggettivi, allora il calcio diventa ancora più opinabile di quanto già non sia. Quindi si, nel valutare se e quanto un attaccante sia risultato decisivo, il primo e fondamentale dato da guardare sono i gol e gli assist; e il tabellino di Tevez nelle 7 partite che tu citavi, a quelle voci è piuttosto carente, ed è comunque meno "ricco" di quello di altri suoi colleghi di reparto.

Sulla definizione campione, Messi e Cr7 sono fuoriclasse, semplice, i campioni sono tanti, i fuoriclasse sono appunto un'altra categoria, semplicissimo.

E allora siamo tutti d'accordo, e sono 2 pagine che stiamo discutendo di semantica: Tevez non rientra nella stessa categoria dei Robben, dei Messi, dei Ribery, dei James Rodriguez, dei C. Ronaldo, dei Bale, degli Ibra; la categoria di giocatori che, per intenderci, diventa decisiva dai quarti di Champions in su, e non solo nel derelitto campionato italiano. Giocatori di quel tipo in italia non ce ne sono, e quelli che in prospettiva potrebbero diventarlo (come Pijanic, Pogba e Cuadrado) non rimarranno qui a lungo. Ci sono tanti ottimi giocatori che interpretano bene il proprio ruolo, e alcuni lo fanno anche ad un livello sufficiente per ben figurare in europa, ma non arrivano (e forse non arriveranno mai) a quei livelli.

Che poi si voglia chiamare queste due categorie di giocatori rispettivamente "fuoriclasse" e "campioni", "campioni" e "buoni giocatori" oppure "Gino" e "Tonino", è irrilevante.

e con questo suono il corno per jora " /> ..no..non il caso..se crolla la barriera dove andremo a commentare?

Non esiste tifoso d'italia, che sia della Juve, del Milan, dell'Inter, del Napoli, della Roma, della Fiorentina, della Lazio, che nel profondo del suo essere non pensi di essere vittima di un qualche perverso gomblotto. Sui forum di Inter, Milan, LAzio, Fiorentina, Roma, Napoli troverete collage molto simili a questo. E il motivo è molto semplice: il livello di professionalità della stampa italiana (sportiva in particolare) è più o meno paragonabile a quello di riviste come Chi e DiPiùTivù.

È inutile aspettarsi il livello di professionalità del Guardian o del Financial Times.

 

tra l'altro ripeto, voi confondete TRASCINARE con il TABELLINO, per fare un esempio, CANNAVARO, ci trascinò nel 2006, eppure non mi pare avesse fatto 10 gol nella competizione

 

Ma LOL...stai paragonando un difensore con un attaccante? Ma davvero?

 

riflettete un po', visto che io quelle partite del City le vidi tutte, prima del ritorno di Carlos sembravano una banda allo sbaraglio, presi in giro dallo Utd perchè non riuscivano a convincere nemmeno in un 6 a 0, poi arrivò Carlos e TRASCINO' la squadra alla vittoria

 

Con cosa? Con l'impegno? E come si quantifica l'impegno? Dalla quantità di sudore? Dai falli commessi? Dai falli subiti? Dalla faccia contrita?

Come ho detto in un altro topic, se non si fa riferimento a dati oggettivi, allora il calcio diventa ancora più opinabile di quanto già non sia. Quindi si, nel valutare se e quanto un attaccante sia risultato decisivo, il primo e fondamentale dato da guardare sono i gol e gli assist; e il tabellino di Tevez nelle 7 partite che tu citavi, a quelle voci è piuttosto carente, ed è comunque meno "ricco" di quello di altri suoi colleghi di reparto.

 

Sulla definizione campione, Messi e Cr7 sono fuoriclasse, semplice, i campioni sono tanti, i fuoriclasse sono appunto un'altra categoria, semplicissimo.

 

E allora siamo tutti d'accordo, e sono 2 pagine che stiamo discutendo di semantica: Tevez non rientra nella stessa categoria dei Robben, dei Messi, dei Ribery, dei James Rodriguez, dei C. Ronaldo, dei Bale, degli Ibra; la categoria di giocatori che, per intenderci, diventa decisiva dai quarti di Champions in su, e non solo nel derelitto campionato italiano. Giocatori di quel tipo in italia non ce ne sono, e quelli che in prospettiva potrebbero diventarlo (come Pijanic, Pogba e Cuadrado) non rimarranno qui a lungo. Ci sono tanti ottimi giocatori che interpretano bene il proprio ruolo, e alcuni lo fanno anche ad un livello sufficiente per ben figurare in europa, ma non arrivano (e forse non arriveranno mai) a quei livelli.

Che poi si voglia chiamare queste due categorie di giocatori rispettivamente "fuoriclasse" e "campioni", "campioni" e "buoni giocatori" oppure "Gino" e "Tonino", è irrilevante.

Continuiamo a discutere su due piani diversi:

- Io che dico che il campione si giudica da quello che dimostra e fa' vedere in campo;

- Tu/voi che discutete di tabellino e score;

Il punto è che lo score è relativo, perchè mettendo il caso che Carlos quest'anno faccia 30 gol in campionato e 10 in champions facendo vincere la champions alla Juve non è che MATEMATICAMENTE (perchè di questo state discutendo) Tevez diventi il miglior giocatore del mondo ed un "fuoriclasse", quindi ripeto, lo score è relativo, specialmente visto il lavoro che il giocatore fa' in campo, dove ripeto, in fase difensiva vale quanto un Vidal, giocatore additato a livello internazionale ad essere un "campione", quindi fin quando si continuerà a parlare di numeri, io continuerò ribadire il concetto, anche perchè il calcio è materia "OPINABILE", non è che lo può essere di più o di meno, potremmo pure discutere di Toni, che tra i 29 e i 33 anni è stato il centravanti più forte d'europa, e dunque? è un fuoriclasse? è stato un campione? era un giocatore normale? quindi come la mettiamo? giochiamo a chi porta la miglior argomentazione all'infinito? xD

Sul discorso "gomblotti" (un discorso che anch'esso che durerà all'infinito), la piccola differenza tra tutti questi tifosi è che una squadra è stata mandata in B grazie alla gogna mediatica dei giornali (più un'altro discorso di serpi in seno che la Juve ha, ma non è il topic adatto per discuterne), ma tralasciando questo, ha visto un'allenatore, tal Antonio Conte, condannato a 6 mesi di squalifica SENZA ALCUNA PROVA, perchè per Conte le cose stavano così, può piacere o no (il famoso "non poteva non sapere" che farà scuola), grazie appunto alla gogna mediatica senza precedenti di certi giornali.

MODERATORE MODE ON

Ragazzi, quando dicevo di evitare di quotare il messaggio messo poco prima, non stavo mica dando fiato alla bocca. Vediamo di non incorrere più in questo spiacevole errore, capito? Se Tizio vuole rispondere a Caio e Caio ha messo il messaggio subito prima di lui. Tizio non ha bisogno di quotare il messaggio di Caio, un semplice "Caio, ma sul serio dici che..." o cose simili è più che sufficiente.

Se poi il messaggio si trova alcuni post prima, non occorre riquotare TUTTO QUANTO IL BENEDETTO MESSAGGIO per intero. Quotare semplicemente la frase "incriminata" o l'inizio e la fine del messaggio, permette di individuare a cosa si sta rispondendo.

Per la stessa esigenza di semplicità di lettura, evitiamo i quote a cascata. Se state rispondendo a Sempronio, non c'è bisogno di quotare tutta la cascata di quote che il suo messaggio ha generato.

Evitiamo di ricascare in quest'errore, ok? È già la seconda volta che interveniamo al riguardo, non ci sarà una terza.

MODERATORE MODE OFF

Scusa GDN, ma ra sono un po' confuso su come regolarmi... " />

Se io, mettiamo il caso, volessi rispondere al post di Masula che sta immediatamente prima del mio, devo evitare di usare il pulsante "quote" a prescindere, o si deve semplicemente evitare il quote "a cascata" o in blocco (cosa che in effetti annulla, di fatto, la funzione del "quote")?

Lo chiedo senza nessun intento polemico, ma solo per chiarirmi (e chiarire) le idee su come comportarmi , anche perchè fino a poco tempo fa i mod, al contrario, ci incitavano ad usare il più possibile la funzione quote per rendere le risposte e le puntualizzazioni più precise e circoscritte.

P.S: so che ai post dei mod si dovrebbe rispondere in privato; se non l'ho fatto è proprio perchè questo mio intervento non è ne polemico nè personale, e perchè ho pensato che sarebbe stato più utile spiegare le cose qui una volta sola a tutti, piuttosto che con dieci MP. " />

Rapito il padre di Tevez, Sky e l'Ansa dicono che è stato liberato, il resto del mondo dice il contrario, speriamo si risolva tutto il più velocemente possibile,

certo che sta' stagione è iniziata male eh:

- Conte si dimette al secondo giorno di ritiro (ed a me sarebbe andato anche bene, ma a Maggio, non così);

- L'acquisto più costoso si infortuna al secondo allenamento;

- Vidal che forse resta, forse no;

- Il padre di Tevez viene rapito e lui (giustamente) interrompe la preparazione....

EDIT

Tutto è andato per il meglio, Padre liberato (si parla di 35mila euro) e lui che resta ad allenarsi (:

Scusa GDN, ma ra sono un po' confuso su come regolarmi... ">

 

Se io, mettiamo il caso, volessi rispondere al post di Masula che sta immediatamente prima del mio, devo evitare di usare il pulsante "quote" a prescindere, o si deve semplicemente evitare il quote "a cascata" o in blocco (cosa che in effetti annulla, di fatto, la funzione del "quote")?

Lo chiedo senza nessun intento polemico, ma solo per chiarirmi (e chiarire) le idee su come comportarmi , anche perchè fino a poco tempo fa i mod, al contrario, ci incitavano ad usare il più possibile la funzione quote per rendere le risposte e le puntualizzazioni più precise e circoscritte.

 

 

P.S: so che ai post dei mod si dovrebbe rispondere in privato; se non l'ho fatto è proprio perchè questo mio intervento non è ne polemico nè personale, e perchè ho pensato che sarebbe stato più utile spiegare le cose qui una volta sola a tutti, piuttosto che con dieci MP. ">

 

Ciao Joramun, tranquillo, hai fatto bene a portare la questione qui in pubblico. Ecco alcuni chiarimenti:

QUOTE A CASCATA

Per esigenze di leggibilità il quote a cascata va evitato SEMPRE E COMUNQUE. Se sto rispondendo solo a Tizio, non ha senso. Se sto rispondendo a Tizio, Caio e Sempronio, si fa prima a dire "Tizio, Caio e Sempronio, avete torto/ragione perché bla bla bla".

QUOTE SINGOLO DI UN POST IMMEDIATAMENTE PRECEDENTE

Il quote singolo di un post immediatamente precedente ha senso soltanto se voglio reagire (rispondendo, puntualizzando, criticando, fate un po' voi) ad una specifica frase di un post precedente, persino a quello immediatamente precedente. In questo caso infatti il quote assolve ad una funzione chiarificatrice, che è quello che noi mod volevamo far capire quando vi abbiamo invitato a usare il quote in funzione chiarificatrice.

Il quote singolo non ha invece senso quando si risponde ad un post immediatamente precedente nella sua (bene o male) interezza. In questo caso, molto meglio scrivere il proprio post e basta: sarà chiaro a tutti, leggendo il post appena messo, che si sta rispondendo a quello prima.

QUOTE SINGOLO DI UN POST PRECEDENTE, MA NON IMMEDIATAMENTE PRECEDENTE

Questo quote ha ragione d'essere, perché l'utente che legge potrebbe non capire che si sta rispondendo a Tizio, che ha scritto 3 post prima, piuttosto che a Caio, che ha scritto subito prima.

La cosa peggiore di stasera non è stato tanto il pareggio col Cesena, ma vedere Marotta bullarsi e rassicurare i tifosi del fatto che "con Romulo è praticamente fatta" " />

A me del risultato non fregava nulla come non fregava alla prima partitella, il problema è un'altro, ovvero Allegri che fa' la controfigura di Conte, ancora con sto' schifo (passatemi il termine) di 352, ho rivisto la stessa Juve dello scorso anno, IDENTICA e PRECISA, in campionato, con le squadre che si chiudevano (ovvero sempre, proprio come ieri il Cesena in Amichevole, ma qualcuno gli ha avvisati che era un'amichevole e che non dovevano portare a casa nessun punto? moh il catenaccio contro di noi pure in amichevole D:) comunque dicevo, assurdo che si continua con sto' scempio di modulo, che contro le difese chiuse è scandaloso, lo scorso anno le partite del genere le abbiamo vinte tutte per 1 a 0 con giocata estemporanea di Pirlo, Tevez e Pogba, ma ci rendiamo conto che sto' modulo è inutile con le piccole? ci rendiamo conto che 5 difensori, quando gli avversari stanno chiusi nella propria difesa non servono a nulla?

MI dicono che con l'addio di Conte le cose siano cambiate e poi vedo lo stesso identico spettacolo indecoroso della scorsa stagione.

Io ho fiducia in Allegri, ma che si svegli e capisca che è stato preso come allenatore, non come controfigura di Conte.

Credo che quest'anno il tiro al piccione sarà su Allegri, visto che è impossibile che faccia meglio di Conte, almeno in campionato. Però contestargli il 3-5-2 in amichevole, con unin campo gente arrivata dalle vacanze due giorni fa, e con Motta e Sorensen esterni? Anche i sassi hanno capito che li ha schierati perchè sono da cedere, e per quanto riguarda il modulo il livornese ci andrà coi piedi di piombo. Il discorso dovrebbe cambiare con Evra in condizione, e con l'arrivo di un difensore forte... e sembra che ci siamo quasi...

Non sono convinto, perchè non iniziare da subito, poi nel post partita ha detto chiaramente che il modulo sarà il 352 con il 4312 solo in caso di necessità, per me dovrebbe essere al contrario, io odio il 352, in questi 2 anni ho sviluppato gli anticorpi....

Su questo concordo con Masula: la cosa peggiore che possiamo fare, ora come ora, è traccheggiare tra un progetto tecnico e l'altro. Per quanto continui a non piacermi, se si è scelto Allegri è giusto che la società gli dia tutto l'appoggio possibile e creda nel nuovo progetto, acquistando i giocatori adatti al nuovo progetto tecnico, vendendo senza tante cerimonie quelli non congrui o che non ci stanno, e dando comunque all'allenatore la massima libertà nella guida tecnica della squadra.

Certo i cambiamenti radicali sono rischiosi ma, IMHO, i mezzi cambiamenti gattopardeschi lo sono ancora di più: se si è preso Allegri per fargli fare la controfigura di Conte, tanto valeva tenersi Carrera.

Io non sono entusiasta di Allegri, ma non gli sono contrario per partito preso

A Cagliari aveva fatto bene, al Milan può aver fatto degli errori (chi non ne fa ?) ... ma ricordiamo che al via del campionato è l'unico allenatore di A ad aver già vinto lo scudetto ...

Mi spiace di come sia finita con Conte ma ... È inutile piangere sul latte macchiato :-D

la Juve farà bene, male, benissimo, un pianto ? ... Bho !!!

Finora non è partito nessuno dei protagonisti, solo gente degna che ringraziamo, ma non i titolari ... E sono arrivati Morata, Pereyra, Romulo, Coman (un altro Pogba ?)

Fate un gran discutere di chi o cosa sia un "campione" ...

Ma non è che se de l'hai, poi gli avversari si spostano e ti fanno passare ... I gol di Messi e Ibra non valgono doppio ... Se vuoi vincere, devi fare più punti degli altri