Beh, ma i campioni sono quelli che ti fanno vincere le partite, l'anno scorso, continuo infatti a dire che Conte ha influito zero o poco più sullo scudetto, tutte partite dove passavamo il 90% della gara nella metà campo avversaria tirando in porta poco e male (come col Cesena tra l'altro) e poi ce la decidevano a turno Tevez, Pogba, Pirlo e Vidal, ma sempre zero gioco, solo giocate estemporanee, se Allegri persevera sul 352 sarà la stessa minestra, solo che non puoi vincere tutte le gare 1 a 0 come lo scorso anno, serve un cambio modulo ed un gioco, roba che lo scorso anno non avevamo....

Ah, a proposito...

...della serie "i deliri dei media":

Dopo aver detto per un mese che Vidal sarebbe andato via prima della tournèe e dopo aver fracassato gli srtrkwst per una settimana che si sarebbe scoperto tutto dalle convocazioni appunto per la Tournèe.....oggi....Vidal.....nonostante sia stato convocato, nonostante Marotta abbia detto per la settantordicesima volta che resta, i media continuano a dire che sarà ceduto a breve

Poi ho, magari lo cederanno, ma quante ne sparano?

anche un giocatore normale al posto giusto al momento giusto ... ti fa vincere la partita bloccata

in quanto a Vidal, la stanno memando con "60 milioni", "la Juve aspetta l'offerta del Manchester" ... "Vidal già d'accordo" ... "13 milioni l'anno per Vidal" ...

sembrano più loro speranze che notizie !

e poi ogni volta devono precisare che il Manchester di offerte alla Juve NON NE HA FATTE ! ... ridicoli !

Le telenovelas di calciomercato sono una di quelle piaghe che ricicciano fuori ad ogni estate, come i coatti da spiaggia, i tormentoni alla radio e il traffico sulla litoranea. In qualche modo le dovranno pur riempire ste pagine dei quotidiani, no?

Da quel che ho capito, l'unica offerta semi-ufficiosa la Juve l'ha ricevuta dal Manchester ed era di 45 milioni. Giustamente hanno detto "ciccia" ed ora sta a Van Gaal rilanciare. Per me per 60 milioni (o 50 + Chicharito, se sono vere le ultime indiscrezioni) lo danno via. Che non mi dispiacerebbe nemmeno, sinceramente: tra un anno o due non ti danno gli stessi soldi per un Vidal alla soglia dei 30,e venderlo adesso ci permetterebbe di "svoltare" il mercato.

ti do ragione in pieno, a 60 milioni Vidal parte ... ma non un centesimo di meno

attualmente, secondo me, il Manchester aspetta che la Juve abbia BISOGNO di vendere Vidal

tipo, la Juve spende 30 milioni per un attaccante, deve vendere ... ma secondo me questo non accadrà

SE Van Gaal tira fuori 60 milioni, se ne parla ... con questi prezzi fuori mercato (italiano), non si può fare altro che cedere

quelle cifre se le possono permettere Manchester United, Manchester City, Real, Barcellona, PSG e Monaco, magari Chelsea ... non me ne vengono altri in mente in Europa (ma forse anche fuori)

Per me come dice Marotta ormai non se ne fa' più nulla, questa offerta dovevano farla un mese fa', ormai abbiamo pochissimo tempo per spendere quegli eventuali 60 mln e sopratutto le squadre che contatteremmo per comprare qualcuno ci spolperebbero sino all'osso sapendo che abbiamo tutto quel cash in borsa, poi non escludo nemmeno che Vidal voglia restare da noi e che sta' storiella dello Utd sia appunto solo una storiella (:

Per me come dice Marotta ormai non se ne fa' più nulla, questa offerta dovevano farla un mese fa', ormai abbiamo pochissimo tempo per spendere quegli eventuali 60 mln e sopratutto le squadre che contatteremmo per comprare qualcuno ci spolperebbero sino all'osso sapendo che abbiamo tutto quel cash in borsa, poi non escludo nemmeno che Vidal voglia restare da noi e che sta' storiella dello Utd sia appunto solo una storiella (:

sono d'accordo su tutto ... quasi quasi mi preoccupo " />

Le parole di Buffon di oggi a La Stampa ("Ancelotti diceva che un grande allenatore sta nel gruppo, non sopra il gruppo. Allegri è uno cosi") mi hanno fatto pensare: ma siamo sicuri che Conte fosse davvero cosi adorato e ben voluto da tutti, all'interno dello spogliatoio?

Il problema del bel gioco della Juve non era (è) il 3-5-2.

Allegri ha giocato sempre col 4-3-1-2 e il suo Milan ha sempre giocato di m***a.

La differenza è che Allegri ha vinto lo scudetto quando proprio non poteva fare altro, per mancanza di avversari, Conte ne ha vinto uno contro tutti i pronostici e si è confermato altre due volte con record assoluto di punti incluso.

La Juve vinceva solo con i colpi dei grandi campioni? Non è vero, la Juve vinceva perchè tutti, anche quelli che in altre squadre sarebbero stati solo degli onesti mestieranti e niente più, correvano a mille e se non correvano si accomodavano in panchina.

Il Milan di Allegri è riuscito a non vincere nonostante i colpi dei grandi campioni di cui disponeva. e al Milan non si vede una squadra che corre a mille dal 3-0 rifilato al Manchester Utd, all'incirca un'epoca geologica fa.

I colpi dei grandi campioni ti risolvono la partita, non il campionato. Il campionato la Juve di Conte l'ha vinto sulla solidità difensiva, sull'organizzazione ferrea e atleticamente superiore e anche sui grandi campioni.

Vogliamo parlare di Europa? Si, Conte ha sempre fallito. E Allegri? Dei quarti e degli ottavi di finale non gliene frega una cippa a nessuno. Non vedo grosse differenze.

Anzi sì, perchè Conte ha dimostrato di essere integralista sul piano atletico e motivazionale, assolutamente pragmatico sul piano tattico. E' arrivato additato da tutti come il Bin Laden del 4-4-2 e Pirlo non ha neanche fatto in tempo a farsi crescere la barba che già era passato al centrocampo a tre con Vidal e Marchisio ai suoi lati. Ha studiato la rosa a disposizione e ha schierato il modulo che oggettivamente la valorizzava meglio.

Quando ha avuto una rosa di tipo diverso, con giocatori con caratteristiche diverse (ad esempio al Bari) ha dimostrato di poter tranquillamente giocare un calcio spumeggiante. Ma se la Juve di spumeggiante ha solo i centrali cosa vuoi fare? Come fai a organizzare un calcio fatto di velocità, gioco largo e attacco sulle fasce se sulle fasce i migliori sono Lichtsteiner e un centrale adattato come Asamoah? Per tre anni ha chiesto esterni di primo livello (e non Estigarribia, ca**o) e per tre anni ha avuto come risposte picche, alla fine uno si stufa.

Allegri invece è tipo Zeman. Ha il suo modulo, e che la rosa si adatti. Può resistere qualche mese, vedrete, ma al primo centrocampista o difensore infortunato tra i titolari passa al 4-3-1-2, è matematico.

Più in generale, nel calcio si tende sempre a sovrastimare l'opera dell'allenatore, sia in peggio che in meglio. La Juve magari rivince lo scudetto, magari no. Sulla carta rimane la rosa più forte, e anche di tanto secondo me.

La Juve ha vinto anche per Conte, perchè è stato una parte importante insieme ad un quadro favorevole più generico. Onestamente criticarlo e additarlo come male assoluto solo perchè in Europa ha sbagliato due cambi mi sembra fuori da ogni logica che non sia quella dell'ultrà sfegatato e accecato.

Su Vidal, se davvero fosse arrivata un'offerta da 60 milioni la Juve ci faceva il fiocco e lo portava in Inghilterra a spalla. Se non si inventassero tutte queste minchiate ogni giorno i giornalisti sportivi come li riempirebbero i loro giornali?

In generale concordo con te, tranne che su 2-3 punti

Anzi sì, perchè Conte ha dimostrato di essere integralista sul piano atletico e motivazionale, assolutamente pragmatico sul piano tattico. E' arrivato additato da tutti come il Bin Laden del 4-4-2 e Pirlo non ha neanche fatto in tempo a farsi crescere la barba che già era passato al centrocampo a tre con Vidal e Marchisio ai suoi lati. Ha studiato la rosa a disposizione e ha schierato il modulo che oggettivamente la valorizzava meglio.

Non sono d'accordo che il 3-5-2 sia il modulo che valorizza meglio i giocatori che ha la Juve, anzi....per i giocatori che abbiamo preferisco di gran lunga il 4-3-1-2, guarda: Lichtesteiner è un terzino puro da difesa a 4, e non ha la qualità tecnica per fare l'esterno a tutto campo. Dall'altro lato Asamoah, che un signor interno di centrocampo, è stato costretto a fare l'esterno e spesso anche il terzino; ben inteso, ci ha messo un impegno e una professionalità commoventi, ma si vede che non è il suo ruolo, ed è un peccato. Pogba mortificato a fare l'interno di centrocampo grida vendetta al cielo, perchè il ragazzo ha doti tecniche e visione di gioco per essere un eccezionale centrocampista offensivo.

La Juve ha vinto anche per Conte, perchè è stato una parte importante insieme ad un quadro favorevole più generico. Onestamente criticarlo e additarlo come male assoluto solo perchè in Europa ha sbagliato due cambi mi sembra fuori da ogni logica che non sia quella dell'ultrà sfegatato e accecato.

Ma mica lo si addita come il male. Personalmente contestavo...

1 - il principio secondo cui, per essere un allenatore vincente, devi necessariamente essere una specie di sergente Hartman tutto "celodurismo" e "dobbiamovincereancheloscoponecolvicinodiombrelloneca**o". Anzi...il migliore allenatore italiano attualmente è, almeno per quello che si vede in tv, quello che dalle mie parti si definisce un "pacioccone".

2 - il catastrofismo di molti tifosi, praticamente certi che il nostro destino sia quello di tornare alle stagioni di Ferrara e Del Neri. Perchè mica è vero che gli ultra sono quelli che danno addosso a Conte peccando di riconoscenza. Al contrario, era da tempo che non mi capitava di vedere il tifo bianconero cosi diviso tra "contiani" e "societari".

Il 352 è sintomo di cattivo gioco se non hai i giocatori adatti a fare un certo tipo di calcio, sono due anni che ripeto a macchinetta lo stesso concetto, Van Gaal al mondiale me ne ha dato la prova, con in attacco una ex-ala (van Persie) ed un'ala (robben) che a turno, in base a in quale fascia stava il pallone, si allargavano ed a Volte trovavi più bassi addirittura dei terzini, mentre l'altro faceva il riferimento centrale, ma questo è solo uno dei tanti modi per fare un buon 352 (un'altro sarebbe con Marcelo e Cuadrado sugli esterni, ma chi li ha 80 milioni per fare un solo modulo con loro due?), quello di Conte era il peggio del peggio, in attacco una punta statica (Llorente) ed un giocatore anarchico (tevez) che ti ritrovi sulla linea dei difensori per 85 minuti, con 2 terzini/tornanti, uno peggio dell'altro, uno che è un mediano adattato a fare il terzino (asa) stranamente ottimo in fase offensiva ma pessimo nei cross, l'altro che non sa' saltare l'uomo, non sa' crossare e tecnicamente abbastanza scarso (ed io adoro Lich, per me è uno dei migliori terzini vecchio stampo in circolazione, e per vecchio stampo intendo il terzino che è un mastino in fase difensiva non troppo buono in quella offensiva), poi si, difesa e centrocampo perfetti, i primi perchè si completano a vicenda, i secondi che reputo il miglior centrocampo al mondo.

Però giocare con punte e esterni non adatti è inutile, difatti non sapevamo fare un contropiede, cosa che si è vista in europa, dove il contropiede è essenziale e non sapevamo mettere i cross dentro (per via della scarsezza di Asa e Lich in questa cosa...

Le parole di Buffon di oggi a La Stampa ("Ancelotti diceva che un grande allenatore sta nel gruppo, non sopra il gruppo. Allegri è uno cosi") mi hanno fatto pensare: ma siamo sicuri che Conte fosse davvero cosi adorato e ben voluto da tutti, all'interno dello spogliatoio?

O forse sindrome da senatore

Conte ha parecchi difetti, forse uno di questi la tendenza a far giocare sempre gli stessi (finché può). Non mi meraviglierei sapere che non era adorato da tutti, ma comunque credo al contempo che non sia stato messo in discussione dal nocciolo portante della squadra. La dichiarazione di Buffon... sa tanto di assestamento post terremoto..

Vediamo di evitarli i vari "ca**o" che ho visto in quest'ultima pagina. La discussione procede ricca e spumeggiante anche senza iniziare la discesa nei meandri più cupi del bar sport.

Buon test in terra Juventina d'Oriente, non tanto per il risultato (visto che in questo periodo il risultato vale zero) ma per aver visto già la differenza di caratteristiche tra alcuni giocatori andati via, altri che sono rimasti e sopratutto i nuovi, un paio di considerazioni:

- Allegri: il cambio di modulo nel secondo tempo mi ha ridato quella fiducia che avevo perso col Cesena, speriamo diventi il nuovo modulo, molti dicono che fosse un 433, ma a me sembrava più un 451 (spero si arrivi piano piano al 4231, il mio modulo preferito);

- Evra: da lui nulla di nuovo, stiamo parlando del miglior terzino sinistro della scorsa Premier Legue (media voto 7.2, nessuno terzino sinistro come lui lo scorso anno in England), velocissimo, buona tecnica, ma sopratutto piedi fatati, roba che sui terzini alla Juve non vedevamo da un decennio circa;

- Pereyra: pure lui lo si conosceva, rapido, bravissimo negli inserimenti e pressa parecchio, però pecca in finalizzazione, deve migliorare sotto questo aspetto;

- Ogbonna, non faccio un discorso troppo lungo, vado dritto al sodo, DA CEDERE IMMEDIATAMENTE, non gioca bene nemmeno contro l'All Stars Indonesiana, agghiaggiande;

- Pepe: 3 anni fa', nell'anno del primo scudetto Contiano fu' il migliore insieme al trio di centrocampo (Pirlo, Vidal e Marchisio), ovviamente ad oggi non potrà essere titolare, ma come scelta in panca, se non avesse un'altra ricaduta sarebbe ottimo;

- Llorente: io stravedo per lui da 3 anni, 2 anni fa', quando si parlava di un'interessamento per lui dicevo che avrei speso pure 30 mln per portarlo da noi, lo scorso anno, dopo un'anno di quasi inattività, con una preparazione fatta malissimo ed iniziando a giocare praticamente ad ottobre/novembre, ha fatto una grandiosa stagione, quest'anno, con quasi un'anno alle spalle da titolare ed una preparazione fatta come si deve, non oso immaginare quanto potrà essere devastante, Morata ha tutto il tempo di recuperare con calma, tanto il titolare resta Nandone;

- Ora arriviamo alla più lieta novella, Coman: quando uno ha tecnica, fantasia e velocità lo si vede subito, sia che giochi contro i dopolavoristi Honduregni, sia che giochi contro il Real Madrid, quindi la faccio breve pure per lui, se avesse il carattere per reggere la serie A (come Pogba a suo tempo) sarebbe l'acquisto dell'anno, a zero, alla faccia dei 30 mln per Iturbe (ricordo che Coman è stato mi pare il più giovane esordiente della storia del Psg), quindi le qualità le ha, speriamo abbia il carattere di riproporle pure nella nostra massima serie, sarebbe un colpaccio.

Altro giro, altra corsa, test buonissimo stavolta, gli avversari erano di livello buono (diciamo non inferiori al Cesena di turno).

Note negative (sembra un deja-vù):

- 80 minuti estenuanti di 352/532, l'ennesimo abominio, molto arrabbiato per questa scelta, troppi minuti concessi ad un modulo che non dovrebbe più esistere;

- Ogbonna, da quando sta' da noi non ha azzeccato mezza partita, anzi, mezza partitella, ma mai eh, nemmeno giocando al calcio balilla, ma non troviamo nessuno che vuole l'Isla della difesa? anzi, Isla almeno ogni tanto (certo, raramente) la sufficienza la pigliava, ma questo mai....

- Allegri e come dicevo il troppo tempo concesso ad un modulo che dovrebbe cambiare;

- Evra fuori ruolo (Allegri....), e nonostante questo ha pure fatto un grandissimo assist....

Note positive:

- Pepe, ancora una gran bella prova, sono troppo contento per lui;

- i 10 minuti di 433, che ci hanno fatto ribaltare la partita, allegri se ne accorgerà?

- Llorente e Pogba che sembrano già in forma;