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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 06 marzo 2020 10:34

Riflessioni sulle ultime parole di Agnelli riguardo l'Atalanta, la Roma e la Champions?



Kevan Lannister
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Inviato il 06 marzo 2020 10:58
18 minutes fa, Euron Gioiagrigia dice:

Riflessioni sulle ultime parole di Agnelli riguardo l'Atalanta, la Roma e la Champions?

 

Ho letto il contenuto dell'articolo e, andando oltre il titolo che mi aveva fatto pensare "ma che fesseria sta dicendo?", mi pare abbia solo posto una questione senza schierarsi apertamente in proposito 

 

Praticamente chiede se non sia il caso di far accedere alla champions le squadre che fanno bene in campionato, ma di dare più peso alla storia recente, per esempio quest'anno dare una possibilità alla Roma ma non negarla all'Atalanta, in qualche maniera

 

tipo invece dell'Atalanta direttamente ai gironi far accedere sia Roma che Atalanta ai turni preliminari

 

Chiede se non sia il caso di pensarci, non è che dice che secondo lui dovrebbe andare così 

 

Per inciso, io non sarei d'accordo

Modificato il 05 July 2024 17:07


joramun
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Inviato il 18 luglio 2020 10:36

Finisce che lo perdiamo sto campionato, vedete come ve lo dico.



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 18 luglio 2020 10:45

Voi sarete pure in uno stato di pessima forma, ma gli avversari sotto mi sembrano messi peggio.

A parte l'Atalanta: certo sarebbe carino se l'Atalanta vincesse campionato e Champions...


Z
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Z

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Inviato il 18 luglio 2020 10:46

Troppo poche partite ,punto di vantaggio ,scontri diretti a favore ,ma soprattutto manifesta inferiorità delle inseguitrici 

Anche se la juve perdesse 3 partite su 5 ,L'inter 5 vittorie non le farebbe lo stesso 

Certo se all' ultima giornata l'Atalanta può vincere lo scudetto e l'inter non gli da la partita esoneriamo Conte

Modificato il 05 July 2024 17:07


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 18 luglio 2020 11:58

Il disfattismo degli juventini che leggo da più parti mi pare molto esagerato, a parte Lazio e Roma (che non sono imbattibili, specialmente la Lazio in questo periodo) il calendario è agevole. Da interista spero di sbagliarmi, naturalmente.

 

%d/%m/%Y %i:%s, Zio Frank dice:

Certo se all' ultima giornata l'Atalanta può vincere lo scudetto e l'inter non gli da la partita esoneriamo Conte

 

Io sono contrario per principio a perdere di proposito, ma nulla vieterebbe a Conte di fare turnover in vista dell'Europa League e per dare spazio a chi ha giocato poco, purche ci sia almeno la sicurezza del terzo posto, il quarto mi scoccerebbe.

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


joramun
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Inviato il 21 luglio 2020 0:16

A momenti riuscivamo a farci riacchiappare pure a sto giro. Se Sarri sarà l'allenatore anche l'anno prossimo, sarà necessario fare il possibile per prendergli gente che gioca come vuole lui, sempre in movimento-uno massimo due tocchi e via, invece che lungagnoni che vogliono la palla addosso e se la trascinano per 3/4 d'ora.

Anche prendere una bella prima punta che riempia a dovere l'area e dialoghi bene coi compagni di reparto non sarebbe male.



joramun
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joramun
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Inviato il 23 luglio 2020 21:57

Tocca amaramente constatare che il progetto Sarri - Juve non è partito, e con questi presupposti credo mai partirà.

Se sia colpa dell'allenatore e di una sua incapacità di entrare in un gruppo e portarlo dalla sua parte, o colpa della società che gli ha messo a disposizione tutti lungagnoni che vogliono palla addosso invece che palleggiatori agili negli spazi, non lo saprei dire...ma di questo passo, scudetto a parte che vinceremo per inerzia, la stagione non potrà che essere fallimentare.
Perché per come è messa questa squadra, adesso, non è in grado di rimontare il Lione tra 2 settimane.



senza volto
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Inviato il 23 luglio 2020 23:59

Un Lione che però non gioca una partita ufficiale da mesi. Comunque serve tempo a Sarri. Tu stesso gli davi due anni


                                                                           19884467_10213276566612556_1074857699646


Lady Monica
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Inviato il 24 luglio 2020 9:57

Gli dai due anni, ma già al primo c'è necessità di vedere qualcosa di positivo. In questa nuova di positivo c'è pochissimo e tutto basato sul singolo (vedi Dybala o il netto miglioramento di Rabiot). Metti anche che si recuperi col Lione, poi ci si ferma. La squadra non ha gioco, non ha personalità. 


È Frittella il nostro Re

Fa i pasticci, fa i bignè 

Io ne mangio pure tre

È Frittella il nostro Re!!! 

 

 

You're mine. Mine, as I'm yours. And if we die, we die. All men must die, Jon Snow. But first we'll live.

 

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La cosa bella di essere guardiani? l'affetto con cui veniamo ripagati, ma anche il rispetto, la riconoscenza. E' un impegno che dà molto onore e tanta gloria (Cit @Maya )


joramun
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Inviato il 24 luglio 2020 10:03
10 hours fa, senza volto dice:

Comunque serve tempo a Sarri. Tu stesso gli davi due anni

 

Anche tre, ma il punto non è tanto quello. Il punto è che esiste un'incompatibilità ormai certificata tra la rosa a disposizione, il tipo di calcio proposto dall'allenatore e l'impostazione manageriale della società.

La Juve non ha mai avuto allenatori "ideologhi" non perchè (come ha scritto qualche capiscer) fosse geneticamente allergica al bel gioco, ma perchè l'impostazione societaria che ha la Juve è quella per cui il mercato lo fa la società e i giocatori li compra la società in base al bilancio e alle migliori offerte che si presentano. Una società con questo modello non può avere allenatori che hanno un'idea di calcio molto netta e radicale, perchè quel tipo di allenatori pretende di avere determinati tipi di giocatori per fare il gioco che ha in testa; non è un caso se alla Juve hanno sempre reso meglio i grandi gestori, gente brava a mettere assieme quello che si ritrova per le mani e a far dipendere il modello di gioco dai giocatori e non viceversa.

 

La società doveva sapere che, prendendo Sarri, sarebbe stato necessario cambiare totalmente paradigma non solo nella testa dei calciatori, ma anche in quella dei dirigenti: vuol dire ad esempio che, anche se è un parametro zero e come giocatore magari non è neppure malaccio, Rabiot NON lo prendi, perchè non è funzionale all'idea di gioco che ha l'allenatore; vuol dire rendersi conto che, nell'attuale centrocampo della Juve, gli unici in grado di giocare il calcio di Sarri sono Bentancour e il futuro acquisto Arthur. La Juve attuale è una squadra con una rosa antistorica, perchè è una squadra di armadi cui il concetto di "intensità" (fondamentale nel calcio contemporaneo) è totalmente sconosciuto, brava nel palleggio lento ed insistito mentre oggi giocano tutti con  scambi velocissimi (il City) o hanno impostazioni iperverticali (Liverpool e Atalanta).

 

A questo si aggiunge poi senz'altro un elemento di natura psicologica, perchè certamente far passare una determinata idea di calcio è ancora più difficile se hai a che fare con giocatori a fine ciclo, con la pancia piena,  che facendo le cose in un altro modo, com'è come non è, hanno comunque vinto ripetutamente per 9 anni di fila, e quindi sono ancora meno disposti a cambiare e a mettersi in gioco.

Bisogna avere il coraggio di rendersi conto che una fase è finita, ringraziare i protagonisti di questo decennio che ha segnato un record che difficilmente verrà superato nella storia della serie A, analizzare cosa ci ha impedito di arrivare a trofei più prestigiosi e ricostruire su basi nuove, dipendenti dal gioco dell'allenatore.

 

Altrimenti si compie la scelta traccheggiatrice, gattopardesca, di cambiare allenatore e prenderne uno di quelli "tipicamente da Juve". Ma uno lo hai appena cacciato, uno allena il più importante club del mondo e uno (quello che intercetterebbe meglio di tutti le caratteristiche della rosa attuale) alla Juve non credo allenerebbe mai. E poi ha un contratto con il Tottenham.

Modificato il 05 July 2024 17:07


Kevan Lannister
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Inviato il 24 luglio 2020 12:31
14 hours fa, joramun dice:

Tocca amaramente constatare che il progetto Sarri - Juve non è partito, e con questi presupposti credo mai partirà.

 

Stento a credere che il progetto Sarri-Juve sia nato come un progetto annuale, o vinci tutto o te ne vai

Una società serie fa programmazione a lungo termine, se Sarri non rovinerà tutto in tre partite si sarà guadagnato il diritto di provare a fare meglio l'anno prossimo, a prescindere dalla CL

 

14 hours fa, joramun dice:

Se sia colpa dell'allenatore e di una sua incapacità di entrare in un gruppo e portarlo dalla sua parte, o colpa della società che gli ha messo a disposizione tutti lungagnoni che vogliono palla addosso invece che palleggiatori agili negli spazi, non lo saprei dire...ma di questo passo, scudetto a parte che vinceremo per inerzia, la stagione non potrà che essere fallimentare.

 

Se ci fossero effettivamente tutte queste incapacità, sia dirigenziali che tecniche, la Juve sarebbe a metà classifica

In una competizione lunga e complessa come la Serie A tutte queste magagne avrebbero portato la Juve a fondo

Fermo restando che se la proprietà quest'anno accontenterà Sarri la situazione non potrà che migliorare

 

14 hours fa, joramun dice:

Perché per come è messa questa squadra, adesso, non è in grado di rimontare il Lione tra 2 settimane.

 

Sarò banale, ora è ora, con gli stimoli o la mancanza di stimoli del momento, tra due settimane sarà una situazione diversa, vedremo cosa accadrà

 

Non voglio dire che sarà sicuramente migliore, ma io ci spero

Modificato il 05 July 2024 17:07


joramun
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Inviato il 24 luglio 2020 12:53
6 minutes fa, Kevan Lannister dice:

Se ci fossero effettivamente tutte queste incapacità, sia dirigenziali che tecniche, la Juve sarebbe a metà classifica

In una competizione lunga e complessa come la Serie A tutte queste magagne avrebbero portato la Juve a fondo

 

Perchè la rosa della Juve è abissalmente più qualitativa e completa rispetto a quelle delle inseguitrici: se Sarri deve svoltare una partita, si gira in panchina e pesca Douglas Costa e Ramsay; gli altri Muriel e Gagliardini.

 

13 minutes fa, Kevan Lannister dice:

Una società serie fa programmazione a lungo termine, se Sarri non rovinerà tutto in tre partite si sarà guadagnato il diritto di provare a fare meglio l'anno prossimo, a prescindere dalla CL

 

Programmazione a lungo termine che non puoi fare rinnovando i contratti di calciatori ultratrentenni a cifre improponibili. Io sono il primo sostenitore di un progetto di medio-lungo periodo che abbia nel calcio di Sarri il suo modello, ma deve essere un progetto che ha la fiducia dei calciatori (e questo non ce l'ha) e che parta da un profondo rinnovamento della rosa (e i rinnovi di Chiellini e Buffon non vanno in questa direzione).



Kevan Lannister
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Inviato il 24 luglio 2020 13:13
14 minutes fa, joramun dice:

 

Perchè la rosa della Juve è abissalmente più qualitativa e completa rispetto a quelle delle inseguitrici: se Sarri deve svoltare una partita, si gira in panchina e pesca Douglas Costa e Ramsay; gli altri Muriel e Gagliardini.

 

 

Programmazione a lungo termine che non puoi fare rinnovando i contratti di calciatori ultratrentenni a cifre improponibili. Io sono il primo sostenitore di un progetto di medio-lungo periodo che abbia nel calcio di Sarri il suo modello, ma deve essere un progetto che ha la fiducia dei calciatori (e questo non ce l'ha) e che parta da un profondo rinnovamento della rosa (e i rinnovi di Chiellini e Buffon non vanno in questa direzione).

 

abissale ? non la vedo così, in generale, dopo di che sostanzialmente penso che nello sport non conta nulla quanto tu sia (o pensi di essere) più bravo o forte dei tuoi avversari, quel che conta è cosa metti in campo ogni volta che partecipi

 

da questo punto di vista le nostre opinioni mi sembrano discordanti, ma non credo sia un problema neanche per te, mica si può essere sempre della stessa opinione

 

riguardo il progetto e i giocatori adatti da mettere a disposizione di Sarri sia come predisposizione che per convinzione nel progetto, sapremo se la situazione migliorerà dopo il calciomercato

 

già la Juve ruppe con Conte sul mercato e secondo me anche con Allegri non è che le cose fossero sempre rose e fiori, per non parlare dell'addio di Marotta, se non ricordo male anche quello scaturito da opinioni diverse riguardo i progetti futuri

 

cosa succederà ? BHO !!!!!

Modificato il 05 July 2024 17:07


Euron Gioiagrigia
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Inviato il 08 agosto 2020 17:55

È ufficiale l'esonero di Sarri. Che ne pensano gli juventini del forum? Chi vorrebbero adesso?


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joramun
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