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Prime apparizioni - AGoT
di Lord Beric
creato il 13 dicembre 2012


AryaSnow
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Inviato il 07 agosto 2013 15:04

In realtà a Bronn ci sono riferimenti chiari. Lo si sente pure parlare. C'è quella scena in cui offre il suo posto a Tyrion, che gli lancia una moneta in cambio.


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Inviato il 07 agosto 2013 15:25

Boh, ma io avrei forti dubbi che quel tizio sia Bronn <img alt=" />

Da cosa lo capisci?

Non c'è alcuna descrizione fisica e viene definito "freerider", vestito con "a faded blue cloak", mentre sia Bronn che Chiggen vengono definiti come "a pair of unsavory sellswords". Inoltre nel capitolo successivo, in cui Bronn viene presentato espressamente, non mi pare si faccia alcun riferimento a questa faccenda, cosa che mi sembrerebbe strana se si trattasse di lui.


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Inviato il 07 agosto 2013 15:29

Se vi servono le prime apparizioni, ditemi pure, sto giusto rileggendo le parti a cui siete arrivati! :)



AryaSnow
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Inviato il 07 agosto 2013 15:33

Benvenuto <img alt=" />

Ogni aiuto è gradito!

 

 

Koorlick: adesso non ho i libri sottomano, ma io ho sempre dato assolutamente per scontato che lui sia Bronn <img alt=" />. Da un punto di vista letterario è la cosa più sensata per introdurre il suo rapporto con Tyrion, mentre mettere un mercenario che poi non mi sembra il massimo. Sappi che anche nella scheda io ho scritto che quello è Bronn <img alt=" />

 

C'è anche il fatto che nella serie c'è proprio quella scena con Bronn. Ma in realtà anche prima della serie l'ho sempre dato per scontato.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 07 agosto 2013 17:15

Su Bronn boh, rileggi: anche se l'identificazione avrebbe senso, secondo me non c'è alcun indizio che si tratti di lui e non di una comparsa a caso (tra l'altro, sono quasi sicuro che Martin abbia detto che prima di scrivere del duello non aveva pensato di dare particolare importanza a Bronn, quindi non è neppure escluso che quando ha scritto quella scena lui semplicemente non esistesse <img alt=" /> ).

 

Sul Corvo con Tre Occhi, invece.

Il fatto è che secondo me il corvo con tre occhi non esiste, o almeno non come animale: si tratta solo di una metafora onirica per rappresentare Bloodraven.

Quindi: no, non sono due personaggi distinti, e no, secondo me a ben pensarci non compare proprio nessuno in questo capitolo.

Eventualmente, comunque, secondo me si potrebbero fare lo stesso due voci: d'accordo, non si tratta di due personaggi, ma di due identità dello stesso personaggio senz'altro sì.

Per esempio: io una voce autonoma per Rugen la farei ;)


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Inviato il 14 agosto 2013 15:55

AGoT30 - Eddard: Lancel Lannister, Tyrek Lannister, Anguy.

AGoT31 - Tyrion: vengono fatti per la prima volta i nomi di Bronn, Chiggen, Kurleket, Lharys e Mohor, ma tutti in teoria sono presenti anche se innominati nel precedente capitolo di Catelyn (AGoT28).

AGoT32 - Arya: Godwyn.

AGoT33 - Eddard: nessuno.



Lord Beric
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Inviato il 22 agosto 2013 13:19 Autore

Riguardo la lista riportata a questo link, in AGOT21 non ci sarebbe da aggiungere Aemon? O ricordo male?


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


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Inviato il 22 agosto 2013 13:37

Aemon compare per la prima volta solo in Tyrion 3.

Prima viene nominato e basta. Ho appena controllato ;)


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Inviato il 22 agosto 2013 14:18

In realtà avete ragione entrambi: AGoT 21 è Tyrion 3 ;)

 

E sì, lì compare maestro Aemon, quindi la lista se non lo contiene va aggiornata.


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Inviato il 23 agosto 2013 11:41

AGoT34: Donnel Waynwood, Brynden Tully, Nestor Royce, Mya Stone, Vardis Egen, maestro Colemon, Lysa Tully, Robert Arryn (compaiono ovviamente anche altri personaggi che però non hanno nome).

 

Tornando un attimo indietro, io sono dell'idea che Bronn, Chiggen, Mohor, Lharys e Kurleket, che Cat incontra alla locanda e la accompagnano verso la Valle di Arryn, vadano tutti segnati su AGoT28, anche se i loro nomi vengono fatti solo in AGoT31 (mi pare d'altra parte che in passato abbiamo fatto così).



Lord Beric
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Inviato il 23 agosto 2013 11:48 Autore

In passato abbiamo fatto così perché era inequivocabile che fossero apparsi.

 

Quando Robert arriva a Grande Inverno in AGOT04 viene detto che ci sono due membri della Guardia Reale con lui; successivamente in AGOT08 scopriamo che si tratta di Boros e Meryn; sappiamo quindi che i due personaggi apparsi in AGOT04 dovevano essere quei due, e quindi è stato corretto assegnare loro AGOT04 come prima apparizione.

Il semplice fatto che un personaggio si trovasse in un certo luogo non è risolutivo: anche la Vecchia Nan era per forza di cose a Grande Inverno in AGOT04, ma non compare esplicitamente e quindi la sua prima apparizione è successiva.

 

Sinceramente non riguardo da parecchio il passaggio della locanda, ma la logica che dovremmo usare a mio parere non dovrebbe discostarsi da quella usata per il passato, quindi se ci sono personaggi che inequivocabilmente erano nella sala comune della locanda e che identifichiamo solo dopo allora vanno messi nella scena della locanda, altrimenti no. <img alt=" />


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Inviato il 23 agosto 2013 17:55

Sì, certo :)

Catelyn fa l'appello degli alfieri dei Tully, e risulta espressamente che ci sono tre uomini dei Bracken; nei capitoli successivi, scopriamo che tre uomini dei Bracken hanno poi seguito Catelyn, e si chiamano Lharys, Mohor e Kurleket.

Su Bronn e Chiggen la cosa è meno esplicita, perché viene solo detto che nella sala c'erano alcuni mercenari; ma mi pare che nel successivo capitolo di Tyrion lui indichi tutti come persone che si sono unite a Catelyn dopo la sua chiamata alle armi, quindi sarei tranquillo anche su di loro.



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Inviato il 25 agosto 2013 13:29

Forse mi sono rincretinita ma... abbiamo saltato Vayon Poole?

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 25 agosto 2013 15:38

Vayon Poole a me risulta comparire in AGoT16 - Eddard 3. Però in effetti nel riepilogo in questo topic mi pare non ci sia <img alt=" />

Comunque il primo post va aggiornato: Lord Beric, fai tu o preferisci che me ne occupi io?

 

 

AGoT35: madre di Barra, Barra, Chataya, Heward, Wyl, Tregar.

(ho messo una voce su "madre di Barra", anche se non ne viene fatto il nome; Heward e Wyl mi pare non siano mai comparsi prima, o almeno non mi risulta <img alt=" />).

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 26 agosto 2013 16:57 Autore

Ho aggiornato Vayon Poole sia nella wiki (AGOT16 l'avevo già messo su) sia nel post iniziale.

 

Ho modificato anche il post iniziale. C'è una cesura prima di AGOT24 perché prima di andare avanti volevo risolvere il wikidubbio su Hodor.

 

 

Per capitoli nuovi da inserire modifica pure anche tu il primo post. ;)


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