CitaPotremmo prendere questa bestia qui
Per me va bene.
Provando a cercare qualcosa di relativo al gattopardo, ho poi trovato questo animale qua. Appartiene al genere leopardus, ma le zone più a nord dove vive sono Texas e Messico quindi non so se sia troppo "esotico".
no, non è troppo esotico secondo me. Però cade nella scelta 'simil-pantera'. O il gatto selvatico o il gattopardo, una cosa a mezzo non credo sia giustificata.
|
|
|
|
8 hours fa, Neshira dice:Non c'è nemmeno un'indicazione chiara del contrario, canon: abbiamo solo la descrizione di un personale e non quello della casata.
E poi abbiamo la decisione autonoma, per loro ammissione su basi non-canon, di questo sito...secondo cui lo stemma di Lymond Vikary è quello dei Vikary in toto.
Secondo me questo però apre una questione generale sugli stemmi, che non so se avete affrontato o no (finora non ho seguito granché questa parte del lavoro, sorry 
)
Che cos'è canon? Se consideriamo canonico solo quello che c'è effettivamente nei libri, mi tocca dire che la maggior parte dei nostri stemmi non sono canonici, perché le descrizioni complete degli stemmi in ASOIAF ci sono solo per le casate principali e poche altre, non certo tutte.
Per fare un esempio, stiamo discutendo di com'è il treecat dei Myatt, ma la relativa descrizione mica c'è nei libri 
Anzi, addirittura non vengono mai nominati i Myatt stessi!
Per quel che riguarda i Vikary, la descrizione su cui stiamo ragionando nei libri non c'è, né come stemma personale né familiare. D'altro canto, stiamo parlando di una casata di cui viene nominato un singolo personaggio (Lymond, appunto), che viene menzionato una singola volta al di fuori delle appendici (in cui tra l'altro viene pure data un'informazione errata su di lui, ma vabbe').
Questa descrizione, come sostanzialmente quasi tutte le altre, noi la traiamo dalla pagina Heraldry di westeros.org. Da dove la traggono loro? Onestamente non ne ho idea: penso e spero che abbiano avuto accesso in qualche modo agli appunti di Martin. Fatto sta che quelle descrizioni sono generalmente considerate canoniche.
Orbene, in quella pagina (che è la nostra unica fonte sul punto) lo stemma inquartato è lo stemma familiare dei Vikary, non lo stemma personale di Lymond. Perché sia così io non lo so (posso immaginare che il fondatore della dinastia avesse adottato quello come stemma personale e poi lo abbia trasmesso ai suoi discendenti), ma mi sembrerebbe una forzatura non tenere conto della fonte
Certo, finché non facciamo la voce della Casa Vikary non penso che cambi granché considerarlo Stemma familiare o Stemma personale, però prima o poi dovremo farla, e non penso che avremo informazioni maggiori di quelle che abbiamo ora
11 hours fa, Koorlick dice:Certo, finché non facciamo la voce della Casa Vikary non penso che cambi granché considerarlo Stemma familiare o Stemma personale, però prima o poi dovremo farla, e non penso che avremo informazioni maggiori di quelle che abbiamo ora
Io invece ci spero in più informazioni, è già successo.
Per la cronaca è plausibilissimo, anzi una delle prassi (e non solo nei libri), che un signor (quasi) nessuno si faccia uno stemma inquartato che poi diventa 'di famiglia', quando fa qualcosa di figo per cui il re o qualcuno gli dà l'ufficialità di fondatore: io avevo dato per scontato che per i vari Vance fosse così per esempio...ma credevo che avessimo qualcosa di più a dirlo di una Word Of Dante, e qualcosa di più di un singolo esponente 
. Se non c'è pace, vale lo stemma inquartato...fino a qualunque minimo indizio contrario però.
A questo punto anche Appleton e Costayne rientrano nella 'questione Vikary', probabilmente. Solo che magari li abbiamo fatti prima delle casate nei quarti e non ci è venuto in mente.
Un F&B2 già mi sembra un buon posto dove aspettarci indizi obliqui su casate superminori, o sul mondo, che contraddicano gli stemmi di Linda, e magari ci aiutino su quelli su cui ancora non siamo sicuri (Wynch, Farwynd, Myatt, un po' i Santagar...) : sarebbe precisamente la situazione che ci ha costretto a cambiare i Volmark (TWOIAF) e se Westeros non si aggiorna peggio per loro, è più canon quello che si legge che presunti appunti segreti.
E all'uscita di F&B2 un anno la testa di cinghiale non la ritrovo uguale ^^'. Aspettiamo.
|
|
|
|
Per i Vikary, io sarei allora per tenere temporaneamente lo stemma inquartato anche come stemma di casata, non costa nulla sostituirlo con il cinghiale da solo in caso di nuove informazioni. Non mi scosterei da westeros.org senza un valido motivo, e potrebbe benissimo essere che la casata sia stata fondata da un bastardo Crakehall e/o Reyne.
Confido che faremo la voce della casata molto prima di qualsiasi altra uscita di Martin, tra l'altro.
Per i Myatt io sarei per l'ocelot, a questo punto... altrimenti cade la possibilità di associare la casata con la sommaria descrizione che compare nel testo.
    
|
Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
|
The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
mmm ok stemma complicato, per il contenuto e pure per l'effetto 3D delle macchiette, che è sempre un casino.
ok, son 'gatti' tutti e due
Due simil gattopardo-mini pantera-ocelotto, con e senza il 3D sulle macchie (sulla bestia c'è comunque)
dovrebbe dare comunque l'impressione di essere più cicciottello e piccino di un leopardo, spero.
A B
e due simil gatto selvatico-lince-bobcat-gatto degli alberi con e senza il 3D sulle macchie (sulla bestia c'è comunque)
C D
io mi butterei sul 'B': è meno bello come sagoma di C e D, ma migliore come colorazione (macchie), ed è un gatto più vago che potrebbe più o meno rientrare in più definizioni. Forse.
|
|
|
|
Sì, B anche per me. Per i Vikary invece siamo d'accordo a uppare lo stemma inquartato fino a informazioni più precise?
|
|
Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
|
The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
10 hours fa, Lord Beric dice:Per i Vikary invece siamo d'accordo a uppare lo stemma inquartato fino a informazioni più precise?
No, ma mi sembra di essere in netta minoranza 
|
|
|
|
Citaio mi butterei sul 'B': è meno bello come sagoma di C e D, ma migliore come colorazione (macchie), ed è un gatto più vago che potrebbe più o meno rientrare in più definizioni. Forse.
Ok per B.
13 hours fa, Neshira dice:
No, ma mi sembra di essere in netta minoranza
O mi sono perso qualche passaggio o mi pare ci siamo espressi solo io e te sul tema...
Intanto uppo i Myatt.
|
|
Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
|
The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
Nuovo stemma da fare, quello dei Lothston:
A black bat on per bend silver and gold
Invece per i Vikary che facciamo?
|
|
Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
|
The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
Il 9/9/2020 at 22:19, Lord Beric dice:Per i Vikary invece siamo d'accordo a uppare lo stemma inquartato fino a informazioni più precise?
Io sono d'accordo su questo
Dai, fatto.
|
|
Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
|
The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
|
|
|
|
Caricato.
|
|
Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
|
The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
