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Serie tv e problemi futuri
M di Metamorfo
creato il 23 luglio 2012

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Qual è il principale possibile problema futuro della serie tv?
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Feanor_Turambar
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Feanor_Turambar
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Inviato il 21 gennaio 2014 14:27

Oltre ai tre principali di cui sopra, pensavo anche agli altri personaggi: facendo due stagioni con AFFC + ADWD...

 

 

 

Il Mastino sparisce per due anni?

Bran (e Meera e Jojen), che suppongo arriverà dal Corvo questa stagione, che fa nelle prossime due?

Gendry a casa due anni?

Sansa e Ditocorto stanno venti puntate a fare cosa?

Theon, di cui sembra abbiano anticipato la storyline in questa stagione?

Varys, senza Tyrion con cui interagire, non è che abbia molte possiblità di mettersi in mostra per due stagioni.

Arya arriverà questa stagione all'Est. Venti puntate di allenamento per lei?

Bronn come lo riciclano?

Cersei ha la storia del processo, ma per venti puntate?

Brienne la fanno girovagare per due stagioni?

Jaime non è che alla fine faccia granchè.

Sam arriva alla Cittadella e poi? Venti puntate a fare cosa?

 

 

 

Non c'è verso che escano fuori due stagioni decenti.

 

Credo sia evidente che molte storyline verranno modificate, forse proprio per renderle più appassionanti.

 

 

Gendry sa di essere figlio di Robert, cosa che nei libri ignora, e mi pare sia diretto proprio ad Approdo del Re.

Melisandre ha parlato di un futuro incontro con Arya.

Rickon e Osha stanno andando dagli Umber e anche loro non possono essere ignorati per un'intera stagione.

Non sappiamo nemmeno se lady Stoneheart ci sarà, ma se ci sarà dubito passerà 2 stagioni a impiccare Frey e basta; se poi, come sospettano alcuni, a resuscitare sarà Talisa e non Catelyn, chissà quali nuovi scenari si apriranno.

L'attore di Bronn ha detto che per questa stagione hanno creato delle scene appositamente per lui che non ci sono nei libri, inoltre mi pare che come personaggio sia abbastanza popolare e gli daranno più spazio.

Asha sta andando a salvare Theon.

Non sappiamo se ci saranno l'acclamazione di re il complotto di Dorne; se sì, non sappiamo neanche come verranno sviluppati.

 


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Metamorfo
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Metamorfo
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Inviato il 21 gennaio 2014 18:13 Autore

 

Oltre ai tre principali di cui sopra, pensavo anche agli altri personaggi: facendo due stagioni con AFFC + ADWD...

 

 

 

Il Mastino sparisce per due anni?

Bran (e Meera e Jojen), che suppongo arriverà dal Corvo questa stagione, che fa nelle prossime due?

Gendry a casa due anni?

Sansa e Ditocorto stanno venti puntate a fare cosa?

Theon, di cui sembra abbiano anticipato la storyline in questa stagione?

Varys, senza Tyrion con cui interagire, non è che abbia molte possiblità di mettersi in mostra per due stagioni.

Arya arriverà questa stagione all'Est. Venti puntate di allenamento per lei?

Bronn come lo riciclano?

Cersei ha la storia del processo, ma per venti puntate?

Brienne la fanno girovagare per due stagioni?

Jaime non è che alla fine faccia granchè.

Sam arriva alla Cittadella e poi? Venti puntate a fare cosa?

 

 

 

Non c'è verso che escano fuori due stagioni decenti.

 

Credo sia evidente che molte storyline verranno modificate, forse proprio per renderle più appassionanti.

 

 

Gendry sa di essere figlio di Robert, cosa che nei libri ignora, e mi pare sia diretto proprio ad Approdo del Re.

Melisandre ha parlato di un futuro incontro con Arya.

Rickon e Osha stanno andando dagli Umber e anche loro non possono essere ignorati per un'intera stagione.

Non sappiamo nemmeno se lady Stoneheart ci sarà, ma se ci sarà dubito passerà 2 stagioni a impiccare Frey e basta; se poi, come sospettano alcuni, a resuscitare sarà Talisa e non Catelyn, chissà quali nuovi scenari si apriranno.

L'attore di Bronn ha detto che per questa stagione hanno creato delle scene appositamente per lui che non ci sono nei libri, inoltre mi pare che come personaggio sia abbastanza popolare e gli daranno più spazio.

Asha sta andando a salvare Theon.

Non sappiamo se ci saranno l'acclamazione di re il complotto di Dorne; se sì, non sappiamo neanche come verranno sviluppati.

 

 

 

Proveranno a modificarle per renderle più interessanti, ma dovendo rimanere nel solco della trama Martiniana, non ci possono essere eventi eclatanti e si rimarrà sul piatto: nessuna morte, nessun vero colpo di scena, cliffhanger mosci o fasulli...


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Feanor_Turambar
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Feanor_Turambar
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Inviato il 21 gennaio 2014 18:51

 

 

Oltre ai tre principali di cui sopra, pensavo anche agli altri personaggi: facendo due stagioni con AFFC + ADWD...

 

 

 

Il Mastino sparisce per due anni?

Bran (e Meera e Jojen), che suppongo arriverà dal Corvo questa stagione, che fa nelle prossime due?

Gendry a casa due anni?

Sansa e Ditocorto stanno venti puntate a fare cosa?

Theon, di cui sembra abbiano anticipato la storyline in questa stagione?

Varys, senza Tyrion con cui interagire, non è che abbia molte possiblità di mettersi in mostra per due stagioni.

Arya arriverà questa stagione all'Est. Venti puntate di allenamento per lei?

Bronn come lo riciclano?

Cersei ha la storia del processo, ma per venti puntate?

Brienne la fanno girovagare per due stagioni?

Jaime non è che alla fine faccia granchè.

Sam arriva alla Cittadella e poi? Venti puntate a fare cosa?

 

 

 

Non c'è verso che escano fuori due stagioni decenti.

 

Credo sia evidente che molte storyline verranno modificate, forse proprio per renderle più appassionanti.

 

 

Gendry sa di essere figlio di Robert, cosa che nei libri ignora, e mi pare sia diretto proprio ad Approdo del Re.

Melisandre ha parlato di un futuro incontro con Arya.

Rickon e Osha stanno andando dagli Umber e anche loro non possono essere ignorati per un'intera stagione.

Non sappiamo nemmeno se lady Stoneheart ci sarà, ma se ci sarà dubito passerà 2 stagioni a impiccare Frey e basta; se poi, come sospettano alcuni, a resuscitare sarà Talisa e non Catelyn, chissà quali nuovi scenari si apriranno.

L'attore di Bronn ha detto che per questa stagione hanno creato delle scene appositamente per lui che non ci sono nei libri, inoltre mi pare che come personaggio sia abbastanza popolare e gli daranno più spazio.

Asha sta andando a salvare Theon.

Non sappiamo se ci saranno l'acclamazione di re il complotto di Dorne; se sì, non sappiamo neanche come verranno sviluppati.

 

 

 

Proveranno a modificarle per renderle più interessanti, ma dovendo rimanere nel solco della trama Martiniana, non ci possono essere eventi eclatanti e si rimarrà sul piatto: nessuna morte, nessun vero colpo di scena, cliffhanger mosci o fasulli...

 

 

Non credo che si faranno tanti problemi a modificare la trama: alla fine stiamo parlando di una serie tv che sopravvive grazie agli ascolti e per la quale basta una stagione deludente per non essere più confermata, tra la fedeltà alla saga cartacea e la realizzazione di una trama inedita con lo stesso ritmo delle prime tre stagioni credo sia preferibile la seconda.

Del resto, appare sempre più chiaro che la serie tv supererà i libri: anche ammesso che Martin termini TWOW entro la fine di quest'anno e che la quinta stagione riassuma tutto AFFC e ADWD, ci sarebbe poi il problema del settimo libro (sempre che Martin non allunghi ulteriormente il brodo scrivendone un ottavo). Questo Benioff e Weiss devono tenerlo in conto (e forse molte modifiche alla trama nelle passate stagioni possono essere lette come segnali di un allontanamento sempre maggiore dalla saga cartacea futuro), quindi l'idea di modificare la trama per continuare la serie tv indipendentemente dai libri è, secondo me, sempre più credibile allo stato attuale.


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Medusa
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Medusa
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Inviato il 21 gennaio 2014 18:59

Domanda scema: non è che si troveranno costretti a modificare la trama per evitare il calo di vendite dei romanzi? Insomma, può anche capitare che se la serie svela cose contenute in un romanzo non ancora pubblicato, alcuni lettori meno fedeli si scoccino e finiscano col non compare il libro perchè la sorpresa è stata rovinata.


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Metamorfo
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Inviato il 21 gennaio 2014 19:10 Autore

Domanda scema: non è che si troveranno costretti a modificare la trama per evitare il calo di vendite dei romanzi? Insomma, può anche capitare che se la serie svela cose contenute in un romanzo non ancora pubblicato, alcuni lettori meno fedeli si scoccino e finiscano col non compare il libro perchè la sorpresa è stata rovinata.

 

Martin e i suoi editori mica sono fessi: suppongo che fin dalla cessione dei diritti alla HBO ci sia una clausola contrattuale che vieta alla serie tv di spoilerare i romanzi.


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Darklady
Bardo Spadaccino dalla corte di Kellgeard
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Darklady
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Inviato il 21 gennaio 2014 21:35

Anche se Benioff e Weiss in effetti, sanno già come andrà a finire ASOIAF, non le modalità ovviamente, ma la fine la conoscono......ed è questa una cosa risaputa già da un po'


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sharingan
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Inviato il 21 gennaio 2014 21:44

Non credo che si faranno tanti problemi a modificare la trama: alla fine stiamo parlando di una serie tv che sopravvive grazie agli ascolti e per la quale basta una stagione deludente per non essere più confermata,

 

Questo non è molto vero. HBO è una rete a pagamento e per una rete a pagamento i risultati degli ascolti non sono così fondamentali come nelle reti in chiaro. Conta l'impatto sul numero degli abbonati, la vendita dei dvd, il merchandising, etc... questo non significa che gli ascolti non contino nulla ma di certo non basterebbe una stagione così così per far cassare la serie. La prima stagione è stata rinnovata con un ascolto che è meno della metà di quello che fa oggi e stiamo parlando della serie di punta della rete e una di quelle più di successo di sempre (i dati cumulativi delle serie HBO è dietro soltanto a "I Soprano").

 

Aggiungo che HBO è una rete seria, con una certa reputazione e che raramente chiude una serie per gli ascolti. Per chiudere GOT per gli ascolti non dovrebbe solo calare, ma subire un vero e proprio crollo verticale che al momento non è nemmeno lontanamente immaginabile.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Inviato il 22 gennaio 2014 0:26

Dopo aver visto cancellare brutalmente ripper street ho la sensazione che basti molto poco ad una rete per decidere di scartare un prodotto <img alt=" />

 

Metamorfo: ma come fa la serie ad evitare gli spoiler? Se Martin non si sbriga un po' la serie finirà per terminare prima dell'uscita dell'ultimo tomo! Per questo pensavo che i produttori si potrebbero trovare costretti a modificare la trama...


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Feanor_Turambar
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Inviato il 22 gennaio 2014 9:36

 

Non credo che si faranno tanti problemi a modificare la trama: alla fine stiamo parlando di una serie tv che sopravvive grazie agli ascolti e per la quale basta una stagione deludente per non essere più confermata,

 

Questo non è molto vero. HBO è una rete a pagamento e per una rete a pagamento i risultati degli ascolti non sono così fondamentali come nelle reti in chiaro. Conta l'impatto sul numero degli abbonati, la vendita dei dvd, il merchandising, etc... questo non significa che gli ascolti non contino nulla ma di certo non basterebbe una stagione così così per far cassare la serie. La prima stagione è stata rinnovata con un ascolto che è meno della metà di quello che fa oggi e stiamo parlando della serie di punta della rete e una di quelle più di successo di sempre (i dati cumulativi delle serie HBO è dietro soltanto a "I Soprano").

 

Aggiungo che HBO è una rete seria, con una certa reputazione e che raramente chiude una serie per gli ascolti. Per chiudere GOT per gli ascolti non dovrebbe solo calare, ma subire un vero e proprio crollo verticale che al momento non è nemmeno lontanamente immaginabile.

 

 

Devi comunque considerare che raramente le serie tv arrivano alla sesta/settima stagione e si tratta quasi sempre di serie con episodi autoconclusivi o poco collegati fra loro. Alla lunga Game of Thrones potrebbe stancare gli spettatori, se perdesse il ritmo delle prime stagioni (dove abbondavano colpi di scena e morti inaspettate) e come ha detto Metamorfo, è proprio il rischio che si corre seguendo troppo la trama dei libri. Per esempio

 

in due libri le uniche morti di un certo livello sono quelle di Kevan, Pycelle e Quentyn, più le due finte morti di Brienne e Davos che come cliffhanger non possono funzionare granché. Certo ci sono anche personaggi che sullo schermo potrebbero avere un certo successo per via del loro carisma, come Euron o Val, ma compaiono talmente poco nei libri...

 

Insomma, come riempi due stagioni per renderle interessanti al pubblico di non-lettori?

Se la HBO non chiude la serie imporrebbe comunque un finale affrettato prima del previsto, dopotutto non può realizzare la serie tv più costosa del momento senza un qualche tornaconto economico o semplicemente per carità verso i fan.


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 22 gennaio 2014 10:28

Devi comunque considerare che raramente le serie tv arrivano alla sesta/settima stagione e si tratta quasi sempre di serie con episodi autoconclusivi o poco collegati fra loro.

 

 

Comprando i diritti di ASOIAF sapevano che si sarebbe trattato, almeno potenzialmente, di una serie lunga, più lunga della media di rete. Poi è chiaro che se fosse stato un disastro completo l'avrebbero chiusa prima ma nella logica produttiva devono aver per forza preso in considerazione la possibilità che fosse una serie a lunga scadenza.

 

Alla lunga Game of Thrones potrebbe stancare gli spettatori, se perdesse il ritmo delle prime stagioni (dove abbondavano colpi di scena e morti inaspettate) e come ha detto Metamorfo, è proprio il rischio che si corre seguendo troppo la trama dei libri.

Certo che potrebbe stancare il pubblico ma dovrebbe proprio stancarlo tanto, non basta una stagione sottotono. Dovrebbe perdere qualcosa tipo il 50% del pubblico, ci dovrebbe essere un crollo verticale della vendita dei dvd, una discreta quantità di gente che non rinnova più l'abbonamento, un deciso calo delle vendite del merchandising, etc... c'è poi la questione fidelizzazione che non va tenuta in seconda piano, perchè in diversi casi (e secondo me GOT è uno di questi) lo zoccolo duro dei fan fa sì che non ci possano essere grossi cali di interesse, proprio perchè la gente ha ormai sviluppato un tale livello di affezione da poter perdonare facilmente una stagione così così. Per fare un esempio con una serie HBO, True Blood ha avuto, secondo l'opinione di tutti, un calo qualitativo piuttosto netto ma questo si è concretizzato in una invidiabile stabilità negli spettatori.

 

Se la HBO non chiude la serie imporrebbe comunque un finale affrettato prima del previsto, dopotutto non può realizzare la serie tv più costosa del momento senza un qualche tornaconto economico o semplicemente per carità verso i fan.

 

No, ma infatti stiamo parlando della serie di punta della HBO. E la HBO non chiude in fretta e furia la sua serie più fruttifera per una stagione (forse) sottotono. Nelle puntate di GOT non c'è pubblicità, l'ascolto fine a sè stesso non è un dato così importante, se avere GOT nei propri programmi porta alla HBO più abbonamenti, più vendite di DVD, più vendita di merchandising, gli ascolti passano in secondo piano. Ma anche facendo questo ragionamento, stiamo parlando comunque della serie con i rating più alti della rete, quindi anche prima che chiuda GOT di acqua sotto i ponti ce ne dovrebbe passare. In questo momento non è in alcun modo preventivabile che si verifichi una "catastrofe" di questo tipo.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
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Inviato il 22 gennaio 2014 11:08 Autore

Quello che intendevo è che se faranno una sola stagione con AFFC+ADWD, sarà inferiore alle altre, ma non troppo: condensando gli avvenimenti dei due libri potrebbe essere all'altezza, e avrebbero anche il colpo di scena classico alla nona puntata

Jon accoltellato, ovviamente

.

Se decidessero di farne due, sarebbero due stagioni gravemente sotto tono (gli ascolti magari non crollerebbero, ma il modo di pensare la serie da parte degli spettatori cambierebbe: per molti diventerebbe una soap opera fantasy infinita e inconcludente). Secondo me, gli autori lo sanno, quindi col quarto e quinto libro faranno una sola stagione (anche il fatto che stiano già anticipando qualche avvenimento di quei libri, punta in quella direzione).

 

 



 

 

Metamorfo: ma come fa la serie ad evitare gli spoiler? Se Martin non si sbriga un po' la serie finirà per terminare prima dell'uscita dell'ultimo tomo! Per questo pensavo che i produttori si potrebbero trovare costretti a modificare la trama...

 

Io penso che, se costretti, creeranno un finale alternativo. Non credo che inizieranno a distaccarsi tantissimo dalla trama martiniana fin da subito (tipo ammazzare personaggi importanti che nei libri sono vivi, allo scopo di mantenersi sugli standard delle prime stagioni).


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Feanor_Turambar
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Inviato il 22 gennaio 2014 11:37

Quello che intendevo è che se faranno una sola stagione con AFFC+ADWD, sarà inferiore alle altre, ma non troppo: condensando gli avvenimenti dei due libri potrebbe essere all'altezza, e avrebbero anche il colpo di scena classico alla nona puntata

Jon accoltellato, ovviamente

.

Se decidessero di farne due, sarebbero due stagioni gravemente sotto tono (gli ascolti magari non crollerebbero, ma il modo di pensare la serie da parte degli spettatori cambierebbe: per molti diventerebbe una soap opera fantasy infinita e inconcludente). Secondo me, gli autori lo sanno, quindi col quarto e quinto libro faranno una sola stagione (anche il fatto che stiano già anticipando qualche avvenimento di quei libri, punta in quella direzione).

 

Eh ma questo è un grosso problema. Ipotizziamo che la quinta stagione sia composta appunto dagli eventi condensati di AFFC e ADWD (io non ci vedo altre alternative, visto che sono libri pieni di digressioni e viaggi allungati all'inverosimile per il solo piacere di farci vedere le campagne di Westeros o la Rhoyne, cosa improponibile sullo schermo)... poi che si fa? Se Martin è veloce a scrivere e riesce a pubblicare TWOW prima che inizi anche solo il lavoro per la sceneggiatura della sesta stagione dà materiale per almeno una, forse due stagioni (se il libro è corposo e pieno di eventi come ASOS); ma poi resta il problema del settimo e a quel punto o riesce a scrivere l'epilogo in breve tempo oppure si troveranno davvero costretti a inventare un finale...


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Inviato il 22 gennaio 2014 11:42

Ipotizziamo che la quinta stagione, quella del 2015, condensi AFFC e ADWD (mi sembra la scelta più ovvia perché in quei due volumi gli avvenimenti sono molto diluiti e credo che soprattutto i viaggi verranno riassunti). A quel punto la serie tv avrebbe raggiunto i libri. Immagino che Martin già per quella data avrà pubblicato TWOW, che se è grosso quanto ASOS e altrettanto pieno di avvenimenti darebbe materiale per una, forse addirittura due stagioni. E poi? Dovrebbe riuscire a scrivere ADOS in due anni o anche meno.


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Inviato il 22 gennaio 2014 13:15

secondo me la sesta stagione sarà un "prequel" sulla rivolta di Robert Baratheon


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Inviato il 22 gennaio 2014 13:21 Autore

Ipotizziamo che la quinta stagione, quella del 2015, condensi AFFC e ADWD (mi sembra la scelta più ovvia perché in quei due volumi gli avvenimenti sono molto diluiti e credo che soprattutto i viaggi verranno riassunti). A quel punto la serie tv avrebbe raggiunto i libri. Immagino che Martin già per quella data avrà pubblicato TWOW, che se è grosso quanto ASOS e altrettanto pieno di avvenimenti darebbe materiale per una, forse addirittura due stagioni. E poi? Dovrebbe riuscire a scrivere ADOS in due anni o anche meno.

 

E' lo scenario che ipotizzo anche io. Ed è ottimistico, perchè bisogna sperare che TWOW sia al livello di ASOS.

 

Sul poi... o legano Martin al pc, o trovano il modo di guadagnare un anno, o vanno di finale alternativo. D'altro canto, un piano B lo dovevano avere in testa fin da quando han progettato la serie (per esempio, nell'eventualità di problemi di salute del vecchio George).


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