52 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:Per Storia ovviamente intendo quella letteraria
Sì, lo intentevo anch'io. E il discorso resta... 
53 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:Fra l'altro non sto esprimendo questi concetti con alcuna animosità
Cosa che non pensavo affatto, capisco il tuo punto di vista.
1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Piaccia o non piaccia (a me la serie non piace dalla quinta stagione in poi, è risaputo), anche se ASOIAF fosse conclusa, GOT rimarrebbe un'opera più famosa. È la televisione, bellezza!
Concordo. Poi essere più conosciuto/famoso è indice ma non garanzia assoluta di qualità. Ho conosciuto la saga grazie alla serie ma la storia dei libri la preferisco di molto, anche se incompleta. Le discussioni sul fatto di entrare o meno nella storia letteraria non hanno senso in mancanza di una conclusione.
2 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Gli altri progetti sono dei modi sia per rimediare in parte al mancato completamento di ASOIAF,
Forse proverà a finire F&B ma non ne sarei certo. Per quanto riguarda le novelle, considerando che dovevano essere 12/13, è ancora più improbabile che le finisca.
Vero. Già il fatto che si sta diffondendo l'ipotesi che per completare F&B un secondo volume non sia sufficiente, non è incoraggiante.
I progetti televisivi e teatrali sono anche un modo per dare un finale alle storie che non sa completare; tuttavia, a differenza di GOT, GRRM vuole assicurarsi che le cose vadano secondo i suoi piani (da notare l'enfasi su "a lot" e "canonical").
CitaThere are also the successor shows. Those have taken a ton of my time and attention this year. I have seen some comments out there questioning how much I am involved in these new series. The answer is: a lot. Deeply, heavily involved in every one of the new shows. It’s my world, and while I have been working closely with some fantastic writers and showrunners, ultimately it is up to me to try to keep the canon… well, canonical… and to do all I can to help make the new shows great. (And I love these stories too).
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
48 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:(da notare l'enfasi su "a lot" e "canonical").
Già che c' era però poteva pensarci anche per la serie principale, in modo da avere più voce in capitolo.
probabilmente il finale di GOT è molto piu canonico di quanto voglia ammettere per primo...
per cogliere le differenze e i modi con cui questo sarebbe accaduto sarebbe stato fondamentale almeno TWOW, che per me sarebbe anche stato sul livello dei primi tre libri probabilmente e sarebbe stato un volume abbastanza risolutivo dopo i precedenti due che hanno ingarbugliato decisamente troppo la trama...
" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "
Uno dei problemi della scrittura di TWOW potrebbe essere proprio che non gli riesce di scrivere il libro in modo abbastanza risolutivo, perché ci sono troppe cose in sospeso da chiudere prima del gran finale e mille pagine non gli bastano.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
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It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
doveva trovare una via di mezzo tra il salto temporale e i contenuti di AFFC e ADWD, probabilmente per molti personaggi una "pausa" lunga era narrativamente complicata ma in compenso ha inserito parecchie cose non cosi necessarie alla trama e che lo hanno portato allo stallo...
" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "
Io sono stupito che ancora ad oggi possa avere tanti incarichi da case produttrici: va bene la celebrità dovuta alla serie TV, ma alla fine la gente ha interesse in lui solo per ASOIAF, non gliene frega nulla degli altri progetti (Il mio hype per House of the Dragon è nullo.)
Immagino che per decenni e secoli la gente si domanderà cos'abbia fatto Martin dal 2012 in poi.. e nessuno saprà rispondere. Purtroppo come dicono tanti altri utenti, nella sua testa è già soddisfatto del successo della saga, non ha alcuna motivazione a finirla..
p.s.( in 12 anni è uscito tutto il Libro Malazan dei caduti, 10 romanzi e più di 10mila pagine..)
4 ore fa, danieleff ha scritto:(Il mio hype per House of the Dragon è nullo.)
Con Hotd Hbo può ottenere un successo più che discreto. I fan della serie che adoravano Daenerys o in generale i Targaryen potrebbero essere molto interessati alla storia ( che in questo caso è già delineata dall' inizio alla fine ). Difficile che raggiunga fin da subito, o anche in futuro, il successo della serie madre, però ha sicuramente più potenziale di una serie su Yi Ti.
18 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Piaccia o non piaccia (a me la serie non piace dalla quinta stagione in poi, è risaputo), anche se ASOIAF fosse conclusa, GOT rimarrebbe un'opera più famosa. È la televisione, bellezza!
Dipende però. Ci sono molti altri casi in cui serie TV o film tratti da opere letterarie sono ancora ben più famose e continueranno a esserlo rispetto alla loro controparte video.
In ambito fantasy per esempio LOTR e Tolkien non saranno mai subissati dal successo dei film, pur di ottima qualità.
L'unico altro esempio di opera visiva che ha oscurato il successo del cartaceo è Via col Vento il cui film rimarrà credo sempre più famoso rispetto al libro della Mitchell ma questo anche per l'epoca cui è legato e i divi che vi hanno recitato. Col tempo insomma si è creata una specie di aura leggendaria attorno a film e cast.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Dipende dallo status dello scrittore e del romanzo: Tolkien era famoso in tutto il mondo da ben prima che Jackson realizzasse la sua trilogia. GRRM probabilmente non raggiungerà mai quel livello di fama anche con ASOIAF completato.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:Dipende però. Ci sono molti altri casi in cui serie TV o film tratti da opere letterarie sono ancora ben più famose e continueranno a esserlo rispetto alla loro controparte video.
In ambito fantasy per esempio LOTR e Tolkien non saranno mai subissati dal successo dei film, pur di ottima qualità.
L'unico altro esempio di opera visiva che ha oscurato il successo del cartaceo è Via col Vento il cui film rimarrà credo sempre più famoso rispetto al libro della Mitchell ma questo anche per l'epoca cui è legato e i divi che vi hanno recitato. Col tempo insomma si è creata una specie di aura leggendaria attorno a film e cast.
Può incidere anche quanto tempo passa tra le due opere ( cartacea e film/serie ), oltre alla completezza o meno. Nel caso di Martin e di Asoiaf la situazione è completamente diversa rispetto a Lotr e alla trilogia di Jackson. Comunque tempo fa leggevo delle statistiche sulle copie vendute e dai primi anni 2000 quelle di Lotr sono tantissime. Ovviamente Tolkien e la sua opera avevano già uno status ben più che consolidato, ma la trilogia di Jackson può aver spinto molti lettori che non sono generalmente interessati al fantasy a leggere Lotr. Come nel caso di Asoiaf, anche per Lotr io ho conosciuto prima la trasposizione cinematografica e poi il libro.
Diciamo anche che Tolkien è stato un'innovatore notevole nel genere fantasy, possiamo tranquillamente definirlo uno dei padri del genere, e che Martin, pur essendo un bravo scrittore, si è mosso (molto più di quanto molti siano disposti ad ammettere) sul sentiero già spianato da Tolkien - e da altri.
1 minuto fa, Menevyn ha scritto:Diciamo anche che Tolkien è stato un'innovatore notevole nel genere fantasy
Questo è riconosciuto all' unanimità credo.
