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THE WINDS OF WINTER: news e speculazioni
di Lord Beric
creato il 13 luglio 2011

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Menevyn
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Inviato il 06 maggio 2021 21:52

Ma sbaglio o il salto temporale era stato ventilato da Martin per permettergli di rimediare alla troppo giovane età dei personaggi? Da questo punto di vista, l'impatto sull'intreccio in sè non avrebbe costutito un problema...


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Lyra Stark
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Inviato il 06 maggio 2021 22:15

Si lui stesso ha detto che col senno di poi avrebbe alzato l'età ai personaggi potendo tornare indietro.

Secondo me sto salto sarebbe stato funzionale per alcuni perché permetteva di farli maturare e "skippare" certe problematiche (es.Daenerys, Arya e in un certo senso Jon), mentre poco credibile per altri poiché le loro dinamiche sono più veloci e incalzanti (es. non si può tenere Stannis 5 anni a congelarsi alla Barriera, nè una Cersei ad Approdo). In effetti si nota che nel tempo alcune linee temporali necessitano di tempistiche diverse.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 06 maggio 2021 23:12

Credo che siano Arya (soprattutto) e Bran quelli a rappresentare l'ostacolo più grosso, dal punto di vista dell'età; il percorso di Dana e Jon li ha visti piombare in un mondo a loro estraneo ed ostile, e a maturare in funzione di questo cambiamento, fossero stati più vecchi avrebbe funzionato meno.

 


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Inviato il 07 maggio 2021 12:54

Si esatto, vedo che concordate con me sul fatto che Martin si è presumibilmente impantanato sulla cronologia e sulle linee temporali delle diverse storyline che invece dovrebbero convergere in un unico punto spazio temporale con una certa logica ed un certo costrutto. Gia invece me lo vedo in questi ultimi anni a scrivere e riscrivere interi capitoli, tagliando qua e la tra il sud ed Essos e portandola un po alla lunga nel nord e Beyond the Wall. Uff



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 10 giugno 2021 16:43

Il canale YouTube Il Podcast del Ghiaccio e del Fuoco ha fatto un'analisi di tutte le informazioni disponibili su TWOW.

 

La parte del video cui faccio riferimento inizia a 1:39:30.

 

 

In estrema sintesi, l'opinione del Podcast è che GRRM sarebbe andato in "crisi" a causa dell'esito negativo del colloquio in cui spiegò a Benioff e Weiss i suoi piani per il finale di ASOIAF, e per tale motivo TWOW è stato a un punto morto per un quinquennio. Secondo il Podcast, per la conclusione di TWOW se ne riparlerà come minimo nel 2023.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


osservatore dal nord
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osservatore dal nord
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Inviato il 10 giugno 2021 19:58
3 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

l'opinione del Podcast è che GRRM sarebbe andato in "crisi" a causa dell'esito negativo del colloquio in cui spiegò a Benioff e Weiss i suoi piani per il finale di ASOIAF, e per tale motivo TWOW è stato a un punto morto per un quinquennio

Non mi convince proprio. 

Non voglia di scrivere, perfezionismo e troppe personaggi  da far incontrare al posto giusto nel momento giusto bastano per spiegare il ritardo

Modificato il 05 July 2024 17:07


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 10 giugno 2021 20:15

Sicuramente anche le cose che dici hanno influito, oltre a svariati impegni letterari (tra cui TWOIAF e F&B) e non. La "questione GOT" sarebbe, secondo l'analisi, il fatto che ha dato inizio alla crisi, ma non era solo GOT il problema.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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Neil Peart (The Garden)

 

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George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Daemon Targaryen
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Daemon Targaryen


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Inviato il 10 giugno 2021 21:22
1 ora fa, osservatore dal nord ha scritto:

Non mi convince proprio. 

Non voglia di scrivere, perfezionismo e troppe personaggi  da far incontrare al posto giusto nel momento giusto bastano per spiegare il ritardo

Mi pare che abbiano citato anche questi fattori, dicendo che probabilmente Martin ha dei problemi a far combaciare gli eventi con tutte le profezie ed elementi vari disseminati soprattutto nei primi libri.



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 10 giugno 2021 21:43

Esatto, hanno anche detto che probabilmente il cercare di concludere la saga in due soli libri sta ostacolando GRRM anziché aiutarlo.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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ANDROID
Confratello
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Inviato il 10 giugno 2021 21:45
Il canale YouTube Il Podcast del Ghiaccio e del Fuoco ha fatto un'analisi di tutte le informazioni disponibili su TWOW.
 
La parte del video cui faccio riferimento inizia a 1:39:30.
 
 
In estrema sintesi, l'opinione del Podcast è che GRRM sarebbe andato in "crisi" a causa dell'esito negativo del colloquio in cui spiegò a Benioff e Weiss i suoi piani per il finale di ASOIAF, e per tale motivo TWOW è stato a un punto morto per un quinquennio. Secondo il Podcast, per la conclusione di TWOW se ne riparlerà come minimo nel 2023.
Li adoro. Rendono questa folle interminabile attesa leggermente più sopportabile.

Inviato dal mio CPH2025 utilizzando Tapatalk



the neck
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the neck
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Inviato il 10 giugno 2021 22:09

per quale motivo un colloquio con gli autori di GOT avrebbe dovuto ostacolare per anni TWOW?


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

 Ellie%20Kendrick.jpg

 

 

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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 10 giugno 2021 22:24

Da quanto ho compreso, Daemon mi correggerà se ho capito male, secondo il Podcast D&D hanno detto chiaro e tondo che non potevano trasporre televisivamente gli sviluppi di trama che GRRM aveva in mente: di conseguenza, sono subentrate la delusione delle sue aspettative per la serie TV e la paura di non riuscire a finire il libro in tempo utile per evitare spoiler, unite alla necessità di riscrittura per cercare di far quadrare il tutto.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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Daemon Targaryen
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Inviato il 11 giugno 2021 0:05
1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Da quanto ho compreso, Daemon mi correggerà se ho capito male, secondo il Podcast D&D hanno detto chiaro e tondo che non potevano trasporre televisivamente gli sviluppi di trama che GRRM aveva in mente: di conseguenza, sono subentrate la delusione delle sue aspettative per la serie TV e la paura di non riuscire a finire il libro in tempo utile per evitare spoiler, unite alla necessità di riscrittura per cercare di far quadrare il tutto.

Credo che intendessero proprio questo, anche se inizialmente avevo capito ( sbagliando molto probabilmente ) che Martin sarebbe rimasto deluso dalla reazione di DeD al momento della rivelazione dei punti focali del finale, oltre agli sviluppi e trame ulteriori per arrivarci, cosa che avrebbe portato Martin a dubitare su come impostare la storia e scrivere quindi Winds, ma mi sa che ho interpretato male quel passaggio del video.



the neck
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Inviato il 11 giugno 2021 0:29

se gli sviluppi della trama della serie non convergevano con i suoi questo avrebbe dovuto rassicurarlo sul fatto che il destino di alcuni personaggi sarebbe stato diverso e le modalita con cui la storia sarebbe arrivata a una conclusione avrebbero tenuto nascosti diversi spoiler ai lettori, peraltro alcune delle cose che aveva rivelato sono accadute anche prima delle ultime due stagioni...

 

 


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 giugno 2021 0:29
16 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

anche se inizialmente avevo capito ( sbagliando molto probabilmente ) che Martin sarebbe rimasto deluso dalla reazione di DeD al momento della rivelazione dei punti focali del finale, oltre agli sviluppi e trame ulteriori per arrivarci, cosa che avrebbe portato Martin a dubitare su come impostare la storia e scrivere quindi Winds,

 

A ben vedere, avrebbe senso pure questa interpretazione, cioè che le riscritture siano state motivate anche dalle perplessità espresse da D&D. Forse GRRM potrebbe essersi posto il problema di aver sbagliato lui qualcosa, almeno all'inizio, e ha cercato di capire se poteva venire incontro a D&D: non essendo ciò fattibile, la serie ha preso strade diverse e GRRM è rimasto con più grattacapi di prima e, presumo, anche con tanto scoramento.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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