Intendiamoci: a me non piace fare questi discorsi su quanti anni rimangono da vivere a Martin (e neanche intendevo farli con il mio post), e gli auguro tutto il bene e la salute possibili. Discuto solo il suo atteggiamento irritante verso i fan e il suo prenderli per il naso quando annuncia ogni volta che gli manca poco a finire. Ma in questo caso credo che centri la sua incapacità di valutare i suoi tempi di lavoro. Se nel 2005 diceva che ADWD sarebbe uscito l'anno dopo, nel 2015 che TWOW sarebbe uscito l'anno dopo e la stessa cosa nel 2019 (e con la pandemia in teoria è stato pure avvantaggiato), qualche problema c'è ed è cronico.
Secondo me fa come Camilleri, ha lasciato una busta da aprire dopo la sua dipartita ...
Due righe in tutto :
Cade un meteorite. Enorme.
Muoiono tutti.
io non la vedo così remota come possibilità 
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
7 ore fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:Una storia deve avere una conclusione, altrimenti è monca e non diventerà mai un classico dei suoi tempi come lo sono diventate altre opere.
Insomma, ce ne sono di opere incompiute, sia in ambito letterario che audiovisivo, che sono passate alla storia e sono state apprezzate da critici e appassionati nonostante il loro essere monche.
Ciò non toglie che GRRM stia facendo una brutta figura e che il mancato completamento di ASOIAF sarebbe una grossa delusione.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Insomma, ce ne sono di opere incompiute, sia in ambito letterario che audiovisivo, che sono passate alla storia e sono state apprezzate da critici e appassionati nonostante il loro essere monche.
Sì, ma si parla di opere davvero innovative e storiche. Per quanto voglia bene a Martin e per quanto mi sia piaciuto leggere i suoi libri, dubito che ASOIAF diventerà un classico del suo genere al livello di LOTR o La Ruota del Tempo se non viene conclusa. Troppe domande senza risposta, troppi capitoli rimasti appesi, e un'attesa troppo lunga e, come dicevo prima, tragicomica.
Secondo me ASOIAF è già un classico del genere, anche grazie a GOT che, nonostante tutti i difetti, ha contribuito ad amplificare la sua fama.
La cosa ironica sarà che, qualunque esito avrà ASOIAF, GOT verrà ricordato di più rispetto all'opera cartacea.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
paradossalmente, lo sarebbe stato di piu con la sola trilogia iniziale, sono proprio gli ultimi due libri che hanno ingarbugliato le cose dando un senso maggiore di incompiutezza e non dando al lettore neanche un vero finale...
cambierebbe molto a livello di "eredita" anche solo se uscisse il penultimo...
" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "
2 ore fa, the neck ha scritto:paradossalmente, lo sarebbe stato di piu con la sola trilogia iniziale, sono proprio gli ultimi due libri che hanno ingarbugliato le cose dando un senso maggiore di incompiutezza e non dando al lettore neanche un vero finale...
cambierebbe molto a livello di "eredita" anche solo se uscisse il penultimo...
Vabbè, ma The Winds of Winter ormai è garantito. Se anche Martin dovesse essere investito da un elicarro domattina, confido che Parris farebbe pubblicare postume le fantomatiche "hundreds and hundreds of pages" che ci sono finora.
E sinceramente sogno che, nel farlo, gli editor scoprano che in 10 anni Martin ha scritto solo "all work and no play makes George a dull boy" ancora e ancora su ogni pagina. Comprerei il libro solo per dire che è il migliore della saga.
18 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:Personalmente se non uscisse più nessun libro della saga principale continuerei comunque a preferire quella storia rispetto alla serie TV perché la mia passione per la saga è dovuta soprattutto alla complessità della storia e al gran numero di personaggi e scenari in cui si sviluppa, elementi che me l' hanno fatta sembrare avvincente fin da subito e che la serie ha dovuto ( e in certi casi voluto ) semplificare fin troppo per i miei gusti, tanto da farmi approcciare alle due storie come se fossero diverse e alternative, e questa semplificazione è presente in realtà anche nelle prime stagioni, senza scomodare le ultime. Ovviamente sarei il primo a dire che in caso di mancata conclusione la saga di Martin non potrebbe essere paragonata ad altre che fortunatamente sono state completate dai loro autori. Per essere chiari non sono uno di quelli che dice che Martin è l' autore supremo, superiore addirittura al grande Tolkien. Anzi al momento penso che Tolkien sia superiore per il semplice fatto che lui Isda l' ha completato, mentre Asoiaf ora è incompleta e comunque anche una volta conclusa non è detto che possa piacere a tutti. Ognuno ha i suoi gusti e a me piace sia Martin che Tolkien, sebbene abbiano stili piuttosto diversi. Però rispetto a Got per me Asoiaf vince su tutta la linea anche da incompleta.
Concordo al 100% e aggiungo, personalissimo parere, che Asoiaf è già un "classico"
9 ore fa, the neck ha scritto:paradossalmente, lo sarebbe stato di piu con la sola trilogia iniziale, sono proprio gli ultimi due libri che hanno ingarbugliato le cose dando un senso maggiore di incompiutezza e non dando al lettore neanche un vero finale...
Questo però secondo me è soggettivo. Ci sono tantissimi fan a cui gli ultimi due libri non sono piaciuti perché hanno aperto nuovi orizzonti, scenari, trame e personaggi ma per quanto mi riguarda Feast e Dance hanno avuto l' effetto opposto: complicando la storia me l' hanno fatta apprezzare di più, scenari e personaggi che prima venivano solo nominati di striscio sono apparsi ed entrati definitivamente nella storia ( Dorne, l' Altopiano, le isole di ferro, Essos ). Non voglio difendere fino alla morte Dance ma anche Storm si chiude con un paio di cliffhanger: l' epilogo, Jon nuovo lord comandante ma non sai cosa farà da quel momento in poi, idem Dany a Mereen, Tyrion che uccide il padre e scappa non si sa dove.
1 ora fa, soulwolf ha scritto:Concordo al 100% e aggiungo, personalissimo parere, che Asoiaf è già un "classico"
In effetti la struttura a Pov che caratterizza Asoiaf non la ricordo in altre opere, almeno in maniera simile a come l ha impostata Martin, e questa è un altro elemento che secondo me rende la saga un "classico".
Anche ne La Ruota del Tempo è presente una struttura a POV, anche se meno raffinata rispetto a quella di Martin.
La trilogia AGOT-ACOK-ASOS è un classico del genere da oramai venti anni.
Se a GRRM fosse capitata una disgrazia nel, per dire, 2003, oggi lo considereremmo alla stregua di Kurt Cobain.
Mi pare oramai avviato al fato di Axl Rose.
Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.
1 ora fa, Daemon Targaryen ha scritto:Ci sono tantissimi fan a cui gli ultimi due libri non sono piaciuti perché hanno aperto nuovi orizzonti, scenari, trame e personaggi ma per quanto mi riguarda Feast e Dance hanno avuto l' effetto opposto: complicando la storia me l' hanno fatta apprezzare di più, scenari e personaggi che prima venivano solo nominati di striscio sono apparsi ed entrati definitivamente nella storia ( Dorne, l' Altopiano, le isole di ferro, Essos ).
Conosco diverse persone che ritengono AFFC e ADWD i due romanzi migliori.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
non mi riferivo alla qualita ma all'incompiutezza, è vero che sono volumi che hanno allargato gli orizzonti, ma c'è modo e modo poi di inserire determinate cosee di collegarle con la trama generale, peraltro alcune parti di ADWD le ho trovate di ottimo livello, mentre AFFC a mio parere è nettamente il libro meno valido come qualita...
" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "
