23 minuti fa, Ser Balon Swann ha scritto:
La mamma di Jon non è un elemento importante. Può essere Lyanna oppure no, chissà, ognuno può immaginare quel che vuole.
La vendetta degli Stark non ci sarà.
Gli Stark hanno perso, i Lannister vinto. I Bolton sono i nuovi protettori del nord. La casata è finita.
Ci sono solo sopravvissuti alla rovina e al macello, e ognuno dovrà trovare il suo destino.
Jon come lord comandante, Sansa come protetta di ditocorto, arya come avventuriera in terre lontane esotiche e meravigliose.
Bran al di là dei confini della mappa, del reale e del razionale, Rickon come ribelle, brigante, selvaggio, piccoli conan crescono.
Sono tutti relativamente al sicuro, con prospettive. Rischi ma anche opportunità.
Ma questa è un'altra storia.
E lady Stoneheart ?? Facendo ragionamenti un po' per assurdo ( la vendetta degli Stark non ci sarà?? Praticamente dal capitolo successivo alle nozze rosse tutto ti fa presagire che quella vendetta ci sarà e l' epilogo con Stoneheart ne è la prova ) si può dire che anche quello di Dance è un finale ( Jon resta morto, Dany va a vivere con i dothraki e via dicendo ).
2 ore fa, the neck ha scritto:solo io sono convinto che ditocorto verra fregato da sansa nel penultimo e non nell'ultimo libro?
non penso abbia modo di giocarsi le sue carte in una westeros dove oltre faegon è arrivata anche daenerys, il momento potrebbe essere proprio quando su cersei e i tyrell irrompe faegon...
Pensando a quelli che potrebbero essere i temi dell ultimo libro ( Lunga notte, Danza dei draghi, post apocalisse portata da Euron ed estranei ) anche a me Ditocorto appare un po' un corpo estraneo.
5 ore fa, Ser Balon Swann ha scritto:
La mamma di Jon non è un elemento importante. Può essere Lyanna oppure no, chissà, ognuno può immaginare quel che vuole.
La vendetta degli Stark non ci sarà.
Gli Stark hanno perso, i Lannister vinto. I Bolton sono i nuovi protettori del nord. La casata è finita.
Ci sono solo sopravvissuti alla rovina e al macello, e ognuno dovrà trovare il suo destino.
Jon come lord comandante, Sansa come protetta di ditocorto, arya come avventuriera in terre lontane esotiche e meravigliose.
Bran al di là dei confini della mappa, del reale e del razionale, Rickon come ribelle, brigante, selvaggio, piccoli conan crescono.
Sono tutti relativamente al sicuro, con prospettive. Rischi ma anche opportunità.
Ma questa è un'altra storia.
Da un punto logico il tuo discorso è inattaccabile. Però che i lupi ritorneranno a casa, che i Lannister non rimarranno al potere ancora a lungo sono tutte cose in qualche modo già ampiamente profetizzate, anticipate o in moto nell'ultimo libro
Sta a Martin adesso costruire la caduta di Casa Lannister o l'ascesa di Daenerys e di (F)Aegon VI o la vendetta e la riscossa degli Stark senza richiedere ai suoi lettori un'enorme suspension of disbelief. A proposito di sospensione dell'incredulità preferisco tacere su Euron e di tutte le teorie costruite negli anni anche da critici o redditor di assoluto spessore..
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
7 ore fa, osservatore dal nord ha scritto:Anche per me petyr potrebbe benissimo lasciarci in twow, soprattutto se gli estranei faranno qualcos'altro oltre a bypassare la barriera prendendosi spazio narrativo
Se la Barriera cade nell'epilogo di TWOW Westeros non ha speranze...Il Nord anche a ranghi completi non avrebbe la forza di opporsi, le terre dei fiumi sono ormai totalmente alla merce di banditi, briganti e nel caos più totale. Gli Estranei arriverebbero alla porte di Approdo del Re o di Vecchia Città in stile invasione nazista della Polonia.. Una sorta di guerra lampo.. I draghi di Daenerys? Troppo piccoli per fare la differenza
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
8 ore fa, JonSnow1992 ha scritto:A proposito di sospensione dell'incredulità preferisco tacere su Euron e di tutte le teorie costruite negli anni anche da critici o redditor di assoluto spessore..
Concordo che spesso su Euron siano aleggiate teorie anche stravaganti, ma a quali di esse riferisci?
13 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:E lady Stoneheart ?? Facendo ragionamenti un po' per assurdo ( la vendetta degli Stark non ci sarà?? Praticamente dal capitolo successivo alle nozze rosse tutto ti fa presagire che quella vendetta ci sarà e l' epilogo con Stoneheart ne è la prova ) si può dire che anche quello di Dance è un finale ( Jon resta morto, Dany va a vivere con i dothraki e via dicendo ).
Lady Stoneheart è una povera vecchia a capo di una banda di cenciosi disperati.
Realisticamente parlando, adesso che la guerra è finita, il massimo che potrà ragionevolmente riuscire a fare è ammazzare un altro paio di frey minori, scorrazzare per le terre dei fiumi per qualche mese, prima di essere braccata e impiccata.
il suo capitolo, l'Epilogo, va letto come la critica finale di Martin alla guerra, ai giochi di potere.
Uno dei grandi temi dell'opera è proprio l'orrore, l'ingiustizia, la sofferenza che la guerra porta con sé. I tradimenti, i saccheggi, i bagni di sangue, le famiglie che vanno in pezzi.
Ecco. La guerra è finita, ci sono vincitori e perdenti, eppure le sue cicatrici sono profonde. Insanabili. Il dolore, la sofferenza, la rabbia che ha causato, non sono evaporate semplicemente perché l'ordine è stato ristabilito. Esse perdurano.
Il rancore, la vendetta, la memoria degli orrori... sono incarnati, trasfigurati, in Catelyn Stark, innocente vittima di questo conflitto.
Rancore e vendetta che, ovviamente, non si riversano su Walder Frey o Roose Bolton o Cersei Lannister, ma su un Frey a caso, un signor nessuno, colpevole solo di portare quel nome e di una condotta meramente passiva.
Chi è Catelyn Stark? Una mamma amorevole, che avrebbe solo voluto essere tale, e proteggere i suoi figli.
Chi è Merrett Frey? Un innocuo beone, uno sfigato, che è stato tirato dentro a forza nel massacro, giocando un ruolo secondario e tutto sommato non grave.
E chi sono gli straccioni che seguono Cat,e che per lei e con lei uccidono e vengono uccisi? Dei poveracci, contadini, che hanno perso tutto.
Come nel pieno del conflitto, anche una volta ristabilita la pace, incoronati i nuovi re e protettori, i più deboli continuano a subirne le conseguenze peggiori e più ingiuste. Anzi, la guerra lascia dietro di sé un ombra addirittura più cupa, inquietante, oscura, di quelle che si staglia all'indomani di una grande e sanguinosa battaglia.
Un finale amaro, ma anche un grande avvertimento per noi tutti, e un inno alla pace.
15 ore fa, Ser Balon Swann ha scritto:
La mamma di Jon non è un elemento importante. Può essere Lyanna oppure no, chissà, ognuno può immaginare quel che vuole.
La vendetta degli Stark non ci sarà.
Gli Stark hanno perso, i Lannister vinto. I Bolton sono i nuovi protettori del nord. La casata è finita.
Ci sono solo sopravvissuti alla rovina e al macello, e ognuno dovrà trovare il suo destino.
Jon come lord comandante, Sansa come protetta di ditocorto, arya come avventuriera in terre lontane esotiche e meravigliose.
Bran al di là dei confini della mappa, del reale e del razionale, Rickon come ribelle, brigante, selvaggio, piccoli conan crescono.
Sono tutti relativamente al sicuro, con prospettive. Rischi ma anche opportunità.
Ma questa è un'altra storia.
Ma infatti l'altra storia doveva essere l'oggetto della seconda trilogia. Quella del ritorno degli Stark, più o meno belli di fama e di sventura e della Targaryen, anche essa destinata alfine a baciare la sua petrosa Roccia del Drago.
Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.
3 minuti fa, MezzoUomo ha scritto:Ma infatti l'altra storia doveva essere l'oggetto della seconda trilogia. Quella del ritorno degli Stark, più o meno belli di fama e di sventura e della Targaryen, anche essa destinata alfine a baciare la sua petrosa Roccia del Drago.
E invece non avremo nulla di questa storia.
Solo 2000 pagine di dubbia qualità a fare da inutile riempitivo di quello che doveva essere un time-skip off screen di 5 anni.
19 ore fa, Ser Balon Swann ha scritto:La mamma di Jon non è un elemento importante. Può essere Lyanna oppure no, chissà, ognuno può immaginare quel che vuole.
Considerando quanto ci hanno speso dubito che non lo sia
Il 14/3/2021 at 12:54, Jacaerys Velaryon ha scritto:Presente!
Per me è meglio un non finale che un finale brutto. Se per esempio GOT fosse finita con la sesta stagione, il mio giudizio sulla serie sarebbe stato abbastanza positivo.
totalmente d'accordo!
Il 15/3/2021 at 10:59, Euron Gioiagrigia ha scritto:Anche ne La Ruota del Tempo è presente una struttura a POV, anche se meno raffinata rispetto a quella di Martin.
ma mica avevi detto di aver letto solo il primo libro della ruota?
Il 16/3/2021 at 10:48, Euron Gioiagrigia ha scritto:
Concordo che spesso su Euron siano aleggiate teorie anche stravaganti, ma a quali di esse riferisci?
Euron che saccheggia Vecchia Città e spazza via gli Hightower, Euron che favorisce l'invasione degli Estranei.. Nemmeno Aegon il Conquistatore ha mai avuto simili poteri e abilità
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
1 ora fa, Jaehaerys96 ha scritto:ma mica avevi detto di aver letto solo il primo libro della ruota?
Sto leggendo il quarto e sono abbastanza determinato a leggere tutta la saga.
42 minuti fa, JonSnow1992 ha scritto:Euron che saccheggia Vecchia Città e spazza via gli Hightower
Che Euron saccheggi Vecchia Città però mi pare probabile. Il personaggio di Euron ha un'aura malvagia che aleggia sopra Westeros, e non credo si limiterà ad comportarsi "solo" da comune razziatore. Il capitolo The Forsaken di TWOW è molto indicativo in questo senso.
Ripeto, su di lui sono state elaborate molte teorie strane, ma che sia determinante nel rendere ancora più caotica la situazione di Westeros mi pare quasi ovvio.
4 ore fa, JonSnow1992 ha scritto:Euron che saccheggia Vecchia Città e spazza via gli Hightower, Euron che favorisce l'invasione degli Estranei.. Nemmeno Aegon il Conquistatore ha mai avuto simili poteri e abilità
Su Euron a volte si esagera ma dato che probabilmente gli estranei arriveranno fino alle Riverlands ( zona Tridente, Occhio degli dei, Harrenhal ) penso che la vera devastazione a sud sarà portata proprio da Euron e in parte dalla Danza 2.0. Cioè la distruzione della Cittadella e quindi di Oldtown è un evento catastrofico abbastanza telefonato ormai e in zona al momento c' è Euron. È da vedere fin dove si spingerà Martin nel dargli poteri magici ( alcuni terrorizzano ad esempio la possibilità che riesca a wargare kraken degli abissi distruggendo la flotta Redwyne ).
Il 15/3/2021 at 14:19, MezzoUomo ha scritto:C'è anche gente convinta che la Luna sia una grande ruota di formaggio.
Tutti sanno
