5 hours fa, Koorlick dice:Molti di voi sembrano pensare che il problema siano le promesse. Secondo me non è affatto così: stesse zitto (come peraltro ha fatto spesso), verrebbe ampiamente criticato da un sacco di fan che gli rimprovererebbero di non dare aggiornamenti precisi.
A me personalmente è proprio questo aspetto che irrita di più: disattendere sistematicamente le tempistiche che fornisce lui stesso. Preferirei tacesse.
Capisco comunque che l'hype dei fan probabilmente non permette un ragionamento del genere.
Secondo me non è necessario tacere, gli basterebbe spiegare che sta lavorando al libro, senza quantificare le tempistiche e fornendo al limite qualche dettaglio non impegnativo.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
ma almeno uscisse il penultimo, non chiarirebbe i dubbi sul finale di tutti i personaggi ma chiuderebbe tantissime cose, ne svelerebbe diverse e tutti potrebbero farsi un'idea sul finale con alla base un maggior numero di elementi...
sulla credibilita che ha ormai non serve aggiungere niente...
" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "
Un articolo nel quale viene spiegata la querelle relativa a GRRM e agli Hugo Awards:
https://movieplayer.it/news/george-rr-martin-accuse-razzismo-transfobia-hugo-awards-2020_84732/
Da notare le risposte al tweet di GRRM con la citazione di Voltaire, nelle quali gli viene ricordata la promessa di farsi imprigionare in caso di mancata conclusione del libro prima del WorldCon:
https://mobile.twitter.com/GRRMspeaking/status/1289587967086870528
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
CitaPer quanto riguarda George R.R Martin, lo scrittore non si è scusato direttamente, ma ha pubblicato una vaga citazione di Voltaire in cui si legge: "Siamo pieni di debolezze ed errori: perdoniamoci l'un l'altro per le nostre follie".
Che poi questo deve essere il Martin pensiero valido per tutto, autoindulgenza all'ennesima potenza.
Invece di prendere atto delle proprie responsabilità personali rovescia la questione sul fatto che tanto siamo tutti pieni di difetti. Un modo comodo per giustificare le proprie mancanze e di fatto non assumersene le responsabilità. Non condivido questo modo di pensare, anche perchè come dicevo in altri post, mi pare la strada più veloce per infognarsi alla grande come umanità.
Quanto agli scivoloni sul politically correct mi stupisco si sia fatto incastagnare così in un momento tanto delicato. Questo però non credo sia totalmente colpa sua, alla fine è stato scelto come presentatore e giustamente chi ha compiuto la scelta si è subito scusato.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
11 hours fa, the neck dice:ma almeno uscisse il penultimo, non chiarirebbe i dubbi sul finale di tutti i personaggi ma chiuderebbe tantissime cose, ne svelerebbe diverse e tutti potrebbero farsi un'idea sul finale con alla base un maggior numero di elementi...
Ne sei sicuro?
Perchè magari molti utenti non ci crederanno, ma i vecchietti come me possono testimoniare sul fatto (si, lo so che adesso fa ridere) che prima di questo topic ne esisteva un altro, dedicato ad ADWD e all'attesa della sua uscita, in cui c'erano le stesse aspettative.
Poi il libro è uscito e ci si è resi conto che, invece di chiudere, ampliava.
22 minutes fa, joramun dice:
Poi il libro è uscito e ci si è resi conto che, invece di chiudere, ampliava.
Ma se TWOW ampliasse la storia come ADWD ci vorrebbero minimo altri 5 libri per finire tutto quanto, non avrebbe senso
Se ampliasse ancora la trama, George non sarebbe più uno che ha fatto male i suoi conti e si é gestito male, pensando di poter legare uno o due decenni della propria vita futura alla stessa opera, come dicevo nel post precedente: sarebbe un pazzo che crede di vivere in eterno!
Mi aspetterei la chiusura di (poche) sottotrame minori (come ha chiuso l' evitabilissimo Quentyn), è quelle maggiori lasciate, ancora una volta, in pieno cliffhanger.
Ma parliamo di un libro che, intanto, non uscirà mai...
23 hours fa, Zelda dice:Io ormai mi sono rassegnata che anche nell'ipotetico caso in cui TWOW dovesse uscire non vedrò mai la fine della saga. E sono d'accordo con chi dice che ad averlo saputo non l'avrei nemmeno iniziata.
Mi hai tolto le parole di bocca.
Un' estate a leggere i libri, tutte le serie di GOT, circa due anni a scrivere un migliaio di analisi dei personaggi qui nel forum é pensare a loro per un terzo delle mie giornate... Per poi ritrovarmi con un pugno di mosche e la sensazione di uma colossale presa in giro da parte di un riccone che non ha più alcun rispetto per i lettori a cui deve proprio la fama e il denaro in cui ora si crogiola. Quanti bellissimi altri libri avrei potuto leggere, in tutto quel tempo, se non avessi mai deciso di entrare nel mondo delle Cronache?
Nessuno come ASOIAF, ok, quello é un unicum. Ma avrei comunque letto decine o centinaia di libri, alcuni splendidi. (Avrei persino potuto affrontare Infinite Jest, che da anni ho in casa ma non oso iniziare a causa della mole)
Dai alla fine diventerà qualcosa tipo l'Iliade, che si chiude un po' in sospeso e che nei secoli/millenni successivi un sacco di autori hanno ampliato, concluso, rivisitato, scritto sequel, midquel, prequel.
la morte di Achille, la morte di Paride, la caduta di Ilio, il ritorno a casa degli eroi, la morte di Agamennone, l'eneide.. mica farina del sacco di Omero. Tutta roba di ottimo livello. Certo, ci sono i diritti di autore e il copyright, ma quelli scadono (ammesso e non concesso che Martin non abbia già sottoscritto contratti vari e abbia ceduto i diritti a tizio o a caio).
Per non parlare del fatto che gli eredi di Martin (o gli eredi degli eredi), pregustando tanti tanti tanti dollari, potrebbero commissionare la conclusione della saga a un bravo ghost writer.
Abbiamo trovato gli appunti originali per il finale nel cassetto, ste cose qui.
3 hours fa, Stella di Valyria dice:Quanti bellissimi altri libri avrei potuto leggere, in tutto quel tempo, se non avessi mai deciso di entrare nel mondo delle Cronache?
Scusa perdona ma altri libri avresti potuto leggerli comunque, per quanto a Martin di colpe ne addosso parecchie adesso non esageriamo ^^"
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
12 hours fa, joramun dice:
Ne sei sicuro?
Perchè magari molti utenti non ci crederanno, ma i vecchietti come me possono testimoniare sul fatto (si, lo so che adesso fa ridere) che prima di questo topic ne esisteva un altro, dedicato ad ADWD e all'attesa della sua uscita, in cui c'erano le stesse aspettative.
Poi il libro è uscito e ci si è resi conto che, invece di chiudere, ampliava.
dopo TWOW dovrebbe chiudersi il percorso di stannis, euron dovrà mostrare le sue carte, va risolto il ritorno di jon, il processo di cersei, daenerys deve risolvere le cose a essos e approdare a westeros, sansa deve uscire dalla valle, arya ritornerà con qualche missione, la barriera deve crollare e oltre alla battaglia di meereen e quella del nord con cui gli stark riprenderanno grande inverno potrebbe esserci una nuova danza...
e non menziono LSH con brienne e jaime, arianne, theon e asha, i tyrell, marwyn, victarion, rickon e altro...
se non chiude diverse cose nel prossimo non gli basterebbe un libro da 2000-3000 pagine poi...
" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "
In effetti ADWD aveva le carte in regola per essere l'apice del cliffanger della storia ma da quel momento in poi le linee narrative dovrebbero cominciare a incontrarsi e restringersi in vista di un finale. Winds dovrebbe offrire molte soluzioni e rivelazioni e sfoltire qualche linea narrativa quindi se fosse uscito sarebbe stato un contentino rispetto al finale supercazzola di Dance.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
7 hours fa, the neck dice:potrebbe esserci una nuova danza...
Mi sembra molto difficile che Martin riesca a inserirla in Twow....
9 hours fa, the neck dice:potrebbe esserci una nuova danza...
Dio ce ne scampi
