Visto che ci sono in giro copie del libro prima del 12 luglio, e che alcuni di noi possono aver scelto di spoilerarsi gli eventi (o addirittura essere riusciti ad entrare in possesso del libro), questa è una discussione creata apposta per questi utenti.

Ci saranno SPOILER SU ADWD, quindi chi non vuole saperne niente è meglio che non partecipi.

Ho segnalato gli spoiler nel titolo del topic e in questo primo post, ma credo che comunque sia meglio che quando si parla esplicitamente di eventi importanti li si metta ulteriormente sotto spoiler. Non si sa mai.

Anche perché ognuno può leggere il libro con ritmo diverso, e può non voler parlare di eventi più avanzati a quelli a cui è arrivato. Quindi ritengo che sia il caso di segnalare i fatti specifici in un modo tipo SPOILER PAGINA 200

o SPOILER PRIMO CAPITOLO DI ASHA

.

Allora, io non ho ancora il libro (spero di averlo domani), ma dai riassunti che ho letto temo che questo libro possa essere una gran delusione :-/ Questo perché certe scelte narrative non mi convincono per niente e mi fanno sospettare che nella trama non ci sia un programma solido. Eppure persino in AFFC (che molti considerano deludente, ed è il meno bello anche secondo me), con tutti i difetti che c'erano, avevo comunque l'impressione che un globale controllo della trama ci fosse.

Questo invece mi fa sospettare una specie di disastro.

Ovviamente per dare un giudizio dovrei leggere il libro. La mia opinione potrebbe cambiare, vedendo come precisamente si raccontano determinate cose.

Quindi vorrei chiedere a chi sta già leggendo (so che almeno Timett ce l'ha già): vi sta piacendo? Lo trovate buono?

Faccio delle domande cercando di stare sul generico:

_ Si viene a sapere che fine ha fatto Aurane Waters con i dromoni?

_ Si scopre qual è l'obiettivo (cosa vuole, se e per chi lavora) Jaquen?

_ L'identità dell'Alto Septon è importante (sempre che si venga a sapere)?

_ Per caso si rivede Jorah Mormont?

_ Sapremo qualcosa di più su Azor-Ahai?

_ Sapremo qualcosa di più riguardo la sorte di Loras, Brienne, Podrick, Davos?

Vorrei leggerlo in lingua, ma so già che perderei TROPPE sfumature...Mi sono arrugginito, fino a qlc anno fa leggevo solo in eng...-_-"

..Jaquen è il mio più grande dubbio :<

Ti rispondo sono alle cose che so per certo da quello che ho letto in giro RISPOSTE GENERICHE

Il resto boh.

Posso pubblicare, ovviamente protetto dal tag spoiler, l'indice di adwd che Koorlick mi ha molto gentilmente inviato?

Direi di sì :)

SPOILER ADWD SU TUTTO IL LIBRO, in quanto questo è l'indice gentilmente fornitomi da Koorlick

Corrispondenza tra titolo "misterioso" e pdv effettivo censurata

Forse mi sbaglio ma c'è un uso intensivo di "secondi nomi" rispetto agli altri libri...

Forse mi sbaglio ma c'è un uso intensivo di "secondi nomi" rispetto agli altri libri...

Condivido: gli "epiteti/nickname" sono apparsi in affc, ma in adwd sono decisamente aumentati... Opinione personale, io preferivo le "vecchie" denominazioni dei capitoli...

Non sto seguendo la discussione per non beccarmi troppi spoiler prima della lettura del libro, ma sulla lista capitoli posso interloquire :)

Se ho fatto bene i conti, i capitoli "intitolati", sono circa 20 (cui aggiungere volendo i 3 "Reek"), contro i circa 10 di AFfC (cui aggiungere volendo i 2 "Alayne"): visto il netto aumento del numero dei capitoli (da 46 a 73), siamo tutto sommato quasi in linea, o deviamo di poco.

La vera anomalia, di cui questa è una conseguenza, è l'aumento dei pdv, soprattutto quelli minori.

poniamo come soglia i 2 capitoli a libro, ed abbiamo:

- AGoT: 8 pdv (8 maggiori) + 1 prologo/epilogo = 8 + 1 (nessuno a 3 o 4 capitoli);

- ACoK: 9 pdv (9 maggiori) + 1 prologo/epilogo = 9 + 1 (1 con 3 capitoli);

- ASoS: 10 pdv (10 maggiori) + 2 prologo/epilogo = 10 + 2 (1 con 4 capitoli);

- AFfC: 12 pdv (6 maggiori) + 1 prologo/epilogo = 6 + 7 (2 con 3 capitoli);

- ADwD: 16 pdv (9 maggiori) + 2 prologo/epilogo = 9 + 9 (2 con 3 capitoli, 3 con 4).

Da questo schemino, è evidente che il numero di pdv con più di 2 capitoli a libro è grosso modo costante, con un calo solo in AFfC; ma in compenso il numero di pdv con al massimo 2 capitoli è aumentato a dismisura in AFfC e ancora di più in ADwD.

(da notare anche che in ADwD, come in AFfC, ci dovrebbero essere solo 4 pdv con più di 4 capitoli a testa!).

Tutto questo secondo me fa sì che la vecchia struttura a pdv sia sostanzialmente saltata, sostituita da un'altra molto più flessibile ma non so se altrettanto efficace.

Non sto seguendo la discussione per non beccarmi troppi spoiler prima della lettura del libro, ma sulla lista capitoli posso interloquire :)

 

Se ho fatto bene i conti, i capitoli "intitolati", sono circa 20 (cui aggiungere volendo i 3 "Reek"), contro i circa 10 di AFfC (cui aggiungere volendo i 2 "Alayne"): visto il netto aumento del numero dei capitoli (da 46 a 73), siamo tutto sommato quasi in linea, o deviamo di poco.

 

La vera anomalia, di cui questa è una conseguenza, è l'aumento dei pdv, soprattutto quelli minori.

poniamo come soglia i 2 capitoli a libro, ed abbiamo:

- AGoT: 8 pdv (8 maggiori) + 1 prologo/epilogo = 8 + 1 (nessuno a 3 o 4 capitoli);

- ACoK: 9 pdv (9 maggiori) + 1 prologo/epilogo = 9 + 1 (1 con 3 capitoli);

- ASoS: 10 pdv (10 maggiori) + 2 prologo/epilogo = 10 + 2 (1 con 4 capitoli);

- AFfC: 12 pdv (6 maggiori) + 1 prologo/epilogo = 6 + 7 (2 con 3 capitoli);

- ADwD: 16 pdv (9 maggiori) + 2 prologo/epilogo = 9 + 9 (2 con 3 capitoli, 3 con 4).

 

Da questo schemino, è evidente che il numero di pdv con più di 2 capitoli a libro è grosso modo costante, con un calo solo in AFfC; ma in compenso il numero di pdv con al massimo 2 capitoli è aumentato a dismisura in AFfC e ancora di più in ADwD.

(da notare anche che in ADwD, come in AFfC, ci dovrebbero essere solo 4 pdv con più di 4 capitoli a testa!).

 

Tutto questo secondo me fa sì che la vecchia struttura a pdv sia sostanzialmente saltata, sostituita da un'altra molto più flessibile ma non so se altrettanto efficace.

Mi sembra di ricordare vagamente che Martin aveva già annunciato che l'ultimo libro non avrebbe avuto i PoV, diciamo che ci si sta avvicinando lentamente, difatti aumentare i PdV significa quasi passare ad un modo classico di raccontare gli eventi.

Oltre all'aumento in se dei PoV mi sa che in assoluto sono aumentati quelli nuovi tra un libro e un altro.

Spero che in TWOW si torni a una struttura più classica :(

Mi sembra di ricordare vagamente che Martin aveva già annunciato che l'ultimo libro non avrebbe avuto i PoV' date=' diciamo che ci si sta avvicinando lentamente, difatti aumentare i PdV significa quasi passare ad un modo classico di raccontare gli eventi.[/quote']

 

In effetti hai ragione, pare anche a me :)

In passato aveva anche ipotizzato di cambiare completamente i pdv a metà saga, ma a questo progetto dovrebbe aver rinunciato.

 

Oltre all'aumento in se dei PoV mi sa che in assoluto sono aumentati quelli nuovi tra un libro e un altro.

 

2 nuovi in ACoK e ASoS, 8 in AFfC, 4 in ADwD: l'enormità è stata FEAST, insomma, già ADwD è tornato a dimensioni più normali... ora però spero che basta :)

Affinchè questo topic abbia un senso bisognerebbe però mettere qualche spoiler, altrimenti serve a ben poco, anche perchè ormai è chiaro che il libro non arriverà a nessuno prima del 12. Non ho capito per esempio perchè nella lista dei capitoli siano stati occultati i personaggi con POV dal titolo misterioso, in fin dei conti è a rischio e pericolo di chi legge aprire o no lo spoiler. Metto 3 informazioni che ho saputo, ATTENZIONE SONO SPOILER ABBASTANZA O MOLTO IMPORTANTI, NON APRIRE SE NON SI VUOL AVERE LA SORPRESA ROVINATA:

L'ultimo POV di cui non sapevamo l'identità appartiene a SPOILER ADWD

Il POV dell'epilogo è di SPOILER ADWD

Riguardo a questo ultimo POV ho letto anche che SPOILER PESANTE ADWD

Qualche considerazione SPOILER ADWD: