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Il CDM delle Cronache - II Edizione
di Lord Beric
creato il 05 gennaio 2009

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Tyrion Hill
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Tyrion Hill
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Inviato il 29 settembre 2009 22:50

ma pure di catelyn, per quanto ne sappiamo.

Certo.

il punto è che presto o tardi a tutti vengono distrutti da martin, fisicamente e/o psicologicamente. Quasi sempre in modo permanente (anche se ci si può risollevare o riscattare, certo... ma è un processo lungo e faticoso).

Non sarebbe interessante, altrimenti.

se dovessi fare un pronostico

SPOILER AFFC

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Jon Snow sarà costretto a scendere a compromessi con i suoi valori e i suoi sogni in modo pesante.

Tipo impiccare i suoi amici o robe così. Non dico che diventerà una specie di Tywin Lannister, ma quasi.

 

Possibile.

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Dany si renderà conto di non essere l'eletta. Oppure che essere l'eletto è una fregatura galattica, che va ben oltre l'eroico sacrificio.

 

Propendo per la seconda.

Su dany=fuoco e jon=ghiaccio.

Io non condivido per niente. Dany potrà anche essere il fuoco, ma allora jon targaryen è sia ghiaccio che fuoco

Ma io mica parlavo (solo) di sangue... Io credo che sia abbastanza naturale vedere (o intravedere) le due grandi forze contrapposte, Ghiaccio e Fuoco, rappresentate in vari personaggi. Invece di dividerli in "buoni" e "cattivi" (assurdo, visto che per lo più domina il famoso "grigio"), o nordisti e tuttiglialtri, li dividerei in Ghiaccio e Fuoco (più quelli che fanno da contorno). E Jon è il più ghiaccioso di tutti - GDN, Barriera - come Dany è la più "focosa". Sono due simboli centrali.

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Se propendiamo per l'interpretazione umano-centrica (ovvero identifichiamo il ghiaccio e il fuoco nelle persone e non nelle forze della natura/besti magiche o addirittura nelle divinità) per il ghiaccio io propenderei semmai per Bran.

Ci sono più parallelismi con Daenerys: anche lui e il suo animale sono in VERA simbiosi, anche lui ha delle visioni profetiche potenti, anche lui intraprende un viaggio di maturazione.

E anche lui si caratterizza per una tragica assenza di personalità, requisito indispensabile per ogni bimbo/a predestinato/a che si rispetti.

 

Bran è sicuramente ghiaccio... Comunque, a parte tutti i miei blateramenti: concordo abbastanza con la tua visione. Mi sembra più verosimile della mia. Penso che anche per Dany e Jon si preparano dolori.


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 29 settembre 2009 23:32
E Jon è il più ghiaccioso di tutti - GDN, Barriera - come Dany è la più "focosa". Sono due simboli centrali.

 

beh, da questo punto di vista hai ragione.

ma io più che per la "locazione" propenderei per le creature.

 

I draghi (e di conseguenza dany) sono il fuoco, mentre i metalupi (e dunque i ragazzi stark, compreso Jon) il ghiaccio.

 

spoiler

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mi è venuto in mente... possibile che Martin abbia "combinato" i 4 elementi, e ad abbia associato ad ognuno di essi una tipo di creatura mitica o una magia?

 

fuoco+aria= draghi

fuoco+terra= le magie di Thoros e Melissa

fuoco+acqua/ghiaccio=? è la profezia del principe che fu promesso... sale (lacrime?) e fumo

aria+terra=il drago di pietra che vuole risvegliare melissa

aria+acqua/ghiaccio: gli estranei (the winds of winter)

terra + acqua/ghiaccio= i metalupi e la magia dei figli della foresta (quando hanno provocato il cataclisma che ha diviso Westeros dal continente orientale)


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Tyrion Hill
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Tyrion Hill
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Inviato il 29 settembre 2009 23:47

ma io più che per la "locazione" propenderei per le creature.

Sì, è chiaramente così.

mi è venuto in mente... possibile che Martin abbia "combinato" i 4 elementi, e ad abbia associato ad ognuno di essi una tipo di creatura mitica o una magia?

Ci stavo pensando... ma se solo fosse Acqua, e non Ghiaccio... Più di una contrapposizione di elementi mi sembra una contrapposizione di temperature! :D L'inverno e l'estate, il caldo e il freddo...


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neroroma
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neroroma
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Inviato il 30 settembre 2009 11:46
E Jon è il più ghiaccioso di tutti - GDN, Barriera - come Dany è la più "focosa". Sono due simboli centrali.

 

beh, da questo punto di vista hai ragione.

ma io più che per la "locazione" propenderei per le creature.

 

I draghi (e di conseguenza dany) sono il fuoco, mentre i metalupi (e dunque i ragazzi stark, compreso Jon) il ghiaccio.

 

spoiler

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mi è venuto in mente... possibile che Martin abbia "combinato" i 4 elementi, e ad abbia associato ad ognuno di essi una tipo di creatura mitica o una magia?

 

fuoco+aria= draghi

fuoco+terra= le magie di Thoros e Melissa

fuoco+acqua/ghiaccio=? è la profezia del principe che fu promesso... sale (lacrime?) e fumo

aria+terra=il drago di pietra che vuole risvegliare melissa

aria+acqua/ghiaccio: gli estranei (the winds of winter)

terra + acqua/ghiaccio= i metalupi e la magia dei figli della foresta (quando hanno provocato il cataclisma che ha diviso Westeros dal continente orientale)

 

 

ammetto di no naver ben capito da che lato state affrontando la questione.

perchè dal punto di vista spiccatamente di 'trama', Bran e i metalupi non sono 'il ghiaccio'. Non l'abbiamo ancora incontrata la parte 'Positiva' del Ghiaccio.

Del Fuoco abbiamo visto entrambi i lati 8221c3ffc8e285e06b24fade1ba5e24f'8221c3ffc8e285e06b24fade1ba5e24f

i seguaci di Rhllor hanno sia capacità risanatorie (che comunque non riterrei del tutto 'positive', visto che creano dei semi-morti viventi, così come il Ghiaccio degli estranei crea Zombie veri e propri) sia capacità tenebrose, come gli assassini-ombra. Dall'altra parte, della magia del Ghiaccio abbiamo visto soltanto in azione la parte tenebrosa (appunto, gli Zombie degli Estranei) e non quella positiva-conservativa (che è stata solo vagamente accennata da Maestro Aemon..'il Ghiaccio preserva ecc.ecc., dando a intendere che così come la Barriera è 'magica' e impedisce il passaggio agli Estranei, così la sua magia è in grado di prolungare in alcuni casi la vita di quanti passano taaaanti anni sotto la sua ombra)

 

 

in quest'ottica, Bran e i metalupi non sono 'Ghiaccio', sono 'Nord', 'Antichi Dei', 'Figli della Foresta' ecc.ecc...ma non hanno niente a che vedere cone le forze che fanno capo al c693a4c9cf7414cb3764db25168b29ae'c693a4c9cf7414cb3764db25168b29ae

Dio Estraneo, quella specie di innominabile Azathoth

 

E Jon, bè, Jon è palesemente la 3c51ce9531ad10088f2c9b40912ea31f'3c51ce9531ad10088f2c9b40912ea31f

la Fusione, l'Equilibrio, il Principe che è stato Promesso, Ghiaccio e Fuoco

 

 

se invece è un discorso d'ambito prettamente narrativo (la 'divisione letteraria' tra i due mondi descritti) allora si può dire tutto e il contrario di tutto :D

 

ciò non toglie che Jon Snow sia una sontuosa rottura di scatole :D


K
korlat
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Inviato il 30 settembre 2009 15:59

Voto Jon ma in realtà il mio voto è per Spettro, vera eminenza grigia dei guardiani della notte :D



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
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Inviato il 30 settembre 2009 16:37 Autore

Voto Meera perché tanto Jon vince anche senza il mio aiuto, e Meera merita di perdere con onore.


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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Inviato il 30 settembre 2009 17:01

Voto Meera perché tanto Jon vince anche senza il mio aiuto, e Meera merita di perdere con onore.

 

L'onore delle rane, forse... :D


I
Ilyn Payne
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Inviato il 30 settembre 2009 17:03
E Jon, bè, Jon è palesemente la 17d58028d91a7ef7da3b34e6c173ab4d'17d58028d91a7ef7da3b34e6c173ab4d

la Fusione, l'Equilibrio, il Principe che è stato Promesso, Ghiaccio e Fuoco

Condivido grosso modo tutto quello che hai scritto (anzi, ti rimando a questa vecchia discussione dove ne parlammo a lungo, a partire dal post dell'Estraneo).

Condivido tutto, tranne la frase quotata, che mi sembra in contraddizione col resto. Se Bran e i metalupi non sono il Ghiaccio, perché lo dovrebbe essere, anche se per metà, Jon?


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Seetharaman Toral
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Inviato il 30 settembre 2009 19:45

Meera praticamente non so chi sia, Jon è il mio personaggio spreferito in assoluto...vabbè, votiamo Meera tanto per far +1.


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Porta
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Inviato il 30 settembre 2009 19:49

Jon!


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Derfel Stone
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Inviato il 30 settembre 2009 21:22

devo dire che stavolta per me non è facile.. sono due personaggi che amo molto..

 

ma non posso esimermi dal votare per Jon



Neshira
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Neshira
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Inviato il 30 settembre 2009 23:00

vrrr vrrr

 

ok non ci sono rulli compressori a Westeros o si sentirebbe questo rumore XD

 

JON SNOW accede ai quarti con ben 49 punti

sui 18 di Meera Reed che ha comunque raccolto sostenitori fino alla fine.

 

un brindisi con acqua di palude e noi passiamo ad altro ^^


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Neshira
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Inviato il 30 settembre 2009 23:00

Si chiudono gli ottavi di finale con gli ultimi due personaggi non pdv, ma con un buon bacino di sostenitori ciascuno.

 

Ancora due personaggi molto diversi, forza bruta e astuzia, emozione senza ritegno e controllo assoluto..scegliere!

 

Sandor 'Il Mastino' (*) Clegane

 

vs

 

Varys 'il ragno Tessitore'

 

 

(*) The Hound. Visto che l'altro Mastino è già stato eliminato XD


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neroroma
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Inviato il 30 settembre 2009 23:01

Sandor Clegane


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Inviato il 30 settembre 2009 23:01

Sicuramente Sandor Clegane :D


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