Mi piacciono entrambi... abbastanza diciamo... ma senza troppi entusiasmi.

Più o meno erano sullo stesso piano.

Essere belli, buoni, predestinati, intelligenti, carismatici ecc non è affatto un male nella persona. Però in letteratura spesso di dice che creare personaggi "Mary Sue" (troppo perfetti) sia una cosa da evitare. Condivido abbastanza (anche se adoro Jon ^_^).

Dany non è proprio davvero Mary Sue, è anche interessante (ha un po' di ambiguità morale e un po' di tratti che possono renderla antipatica). Però mi dà fastidio specialmente tutta quelle predestinazione esplicita, con tanto di "chiare" profezie, che c'è fin dall'inizio della saga. Se la saga finisse con lei Trionfante e Suprema Protagonista, molto probabilmente sarei delusa da Martin :wacko:

Poi anche i draghi, la figura del conquistatore superf**o a cui le genti si inchinano, tutti quegli aspetti molto pomposi-fantasy non fanno troppo per i miei gusti.

Ditocorto è un bel personaggio pure lui. Sicuramente tra i personaggi non-PDV più approfonditi e complessi in assoluto.

La figura dell'arrampicatore sociale intrigoso non mi sorprende tanto, molte volte già è stata trattata e approfondita meglio di Ditocorto stesso. Alcuni tra i miei persinagi letterari preferiti in assoluto appartengono a tale categoria e Petyr Bealish di fronte a loro ne esce con le ossa rotte, per quanto valido. Dunque non posso adorarlo.

Daenerys è l'unico PDV che ho cominciato a non sopportare più.

Troppa aura di predestinazione, troppe profezie che ci indicano lei come la prescelta, troppo clichè della reginetta giovane-bella-buonina.

SPOILER A Clash of K. 1687e0b8b0b3d807f47b65aabc26ef95'1687e0b8b0b3d807f47b65aabc26ef95

Petyr sarà pure un viscido senza scrupoli, ma almeno è un self made man che è arrivato dal niente a tirare le fila del Sette Regni. E non è poco. Voto Petyr "Ditocorto" Baelish. :wacko:

E' un delitto essere belli? E' un delitto avere carisma? E' un delitto avere intuito? NO. E allora votate per Daenerys Targaryen

 

ma questa è la descrizione dell'invincibile RE ROBERT BARATHEON!!!

 

all hail king Robert, lo smazzuola-targ :wacko:

 

un boccale di birra per il Che di Westeros :wacko:

Robert Baratheon ha un certo tipo di carisma senza dubbio, ma è più il carisma del soldato che quello del governante. Sa farsi volere bene perchè bonario e simpatico ma nessuno lo rispetta realmente anzi chi conta davvero lo spernacchia a mezza bocca (a parte gli amici). Diciamo che il paragone giusto è Bush-Obama: Robert è un Bush amato dai cowboys e dai "noi ce l'abbiamo duro", Dany è come Obama fascino e carisma, multirazziale, un po' demagogica ma che sa farsi rispettare.

VOTA DANY, YES SHE CAN!!!

dai non scherziamo. carisma? quale carisma... la seguono solo gli esiliati, i vecchi pensionati, un eunuco sovrappeso, tre dozzine di nomadi, un migliaio di schiavi, e due mercenari falliti.

pietoso, insomma. Raccatta individui di dubbia virtù nessuno vuole.

E' vero Dany è ricercata solo da SPOILER AFFC 815251370a363988c19d59896d60bbf8'815251370a363988c19d59896d60bbf8

Nessuno la cerca è vero. ^_^

E poi se vale così poco perchè quel mito di Robert SPOILER AGOT 46ae14174429fa49111735e9ccef7097'46ae14174429fa49111735e9ccef7097

Esatto fa storia a sè. Quindi è una forza motrice. E' una delle due metà logistiche della saga. Oriente e Occidente. E lei riesce a reggere benissimo la parte orientale della storia quasi in solitario senza personaggi di spessore intorno

Ma Dany non fa storia a sè.Non si può dire che i suoi capitoli costituiscono una cosa avulsa dal resto delle Cronache.

Dany è avulsa da Westeros,non dalle Cronache.......che è una cosa completamente diversa.

Esattamente quanto ho scritto io.

La gente perbene [...] cerca (giustamente) di fregarla e raggirarla.

Cioe', ragazzi, io non lo so: ma sono io che so' fatto male? Il vostro concetto di "gente per bene" mi lascia ogni volta piu' sconvolto. Quell'altro che gli luccicano gli occhi di fronte al personaggio "cinico, abile, infido, furbo, ecc.". L'altro ancora che smelona con "i personaggi con le palle", e HAIL di qui, HAIL di la'...

 

Il crimine e' affascinante, d'accordo ragazzi, ma non esaltatevi troppo, OK? :wacko:

 

Ma la vuoi piantare?

Se tu dici questo io potrei mettermi a sfottere te e 100 altri perchè adorano i personaggi pucci e buoni. Oppure perchè sbavate dietro alle ragazzine eroe della m****a che senza cervello e solo con una dose di fortuna spaventosa riescono a campare per anni e mettere al tappeto tutti... sempre. E' un libro e io posso tifare benissimo per silvio non vedo dove cacchio sta il problema.

Non ho mai fatto polemica fine a se stessa, ho sempre motivato appieno le mie affermazioni. Scrivo giusto uno o due post per scontro di CDM con il solo scopo di far capire perchè mi piace un personaggio piuttosto che l'altro. Non sei daccordo su quello che dico? Fatti tuoi. Ma non venire ad aggredire per ogni cosa che affermo ma tu non condividi. E' seccante.

Abbiate un minimo di rispetto per le opinioni altrui!

 

Criticate pure il personaggio che non vi piace, non mettetevi a criticare chi lo appoggia. E' odioso e infantile.

 

Non risponderò più alle provocazioni. Se vi secca smetterò di motivare le mie scelte e scriverò semplicemente il nome di chi voto. Contenti?

"Chi non ha peccato scagli la prima pietra".

E se le ritrova solo perchè ha avuto una gran fortuna a averle come regalo di nozze, e grazie a qualcosa che trascende del tutto dai suoi meriti: il sangue Targaryen.

Ancora con questa storia? SPOILER AGOT 20294900bbd5dbb2a6122c2475324439'20294900bbd5dbb2a6122c2475324439

Le armi non basta avercele, bisogna anche saperle usare.

Ditocorto è un buon personaggio, è vero, ma non lo sopporto quindi è per questo che voto Daenerys :P

Intanto il voler conquistare un regno che non ha mai visto sulla base delle storielle che le raccontava il fratello, e convintissima di aver ragione, me la fa apparire piuttosto arrogante. E tutto quel ripetersi "Io sono il sangue del drago e metterò a ferro e fuoco Westeros per riavere il trono che hanno usurpato a quello psicopatico di mio padre" mi è andato molto sulle scatole. ^_^

 

Petyr sarà pure un viscido senza scrupoli, ma almeno è un self made man che è arrivato dal niente a tirare le fila del Sette Regni. E non è poco. Voto Petyr "Ditocorto" Baelish. :wacko:

E con questa osservazione, che condivido appieno, decido di votare per Ditocorto :wacko:

In effetti, non capisco come una ragazza, evidentemente sensibile alla giustizia sociale (come ha manifestato in diverse occasioni, compatibilmente con il suo tempo), possa decidere che il trono le appartenga di diritto a tal punto da meritare una guerra, ignorando il dramma che questo porterebbe su Westeros.

Se, almeno, avesse la conferma che le cose vanno cosi' male da richiedere un intervento immediato, potrei capire, ma per lei il trono e' un capriccio ('Rivoglio, il trono, buuu, l'hanno rubato a mio padre, buuu, e' mioooo!). Tra l'altro, e' il trono di un regno che praticamente non conosce (e qusto la dice lunga sulla potenziale capacita' di governare)....

Dany ovviamente!!

Petyr mi sta cordialmente antipatico, gli riconosco il ruolo centrale nella saga ma non sopporto il suo atteggiamento da sbruffone. ^_^

Voto Daenerys. :wacko:

Questa volta mi è molto più facile prendere le parti di qualcuno.

Voto Danaerys indiscutibilmente.

Petyr è gustoso, strategico, ambiguo e a volte perfido, ma non arriverà mai ai risultati di un Targaryen...

eh lo so, non è nato nobile, la vita a volte è crudele.

D.

Daenerys

scusate l'errore

Non ho nessun dubbio:

Petyr Ditocorto Baelish

Nessun dubbio anche per me: voto Daenerys

Voto Petyr Ditocorto Baelish!

/SCRUTATORE

Dany 21

Petyr 14

/MOD

ATTENZIONE 1)

E' un bellissimo scontro.

Sono due personaggi molto diversi tra loro.

Sono quindi due personaggi su cui la parte votante avversa può facilmente infierire e aver voglia di insultare.

Scelte di campagna elettorale ok ma INFIERITE SU ED INSULTATE SOLO I PERSONAGGI.

Non saranno tollerati altri post di attacco/contrattacco PERSONALI agli utenti.

Piano con il sentirsi presi di mira per insulti ad un personaggio letterario

E piano anche con il quote di questi attacchi, cosa che spinge al flame

Si, se non si è capito dico a voi tre ^_^

ATTENZIONE 2)

gli SPOILEEEEEEEEER!

Vedo che in molti abbiamo in mente ormai la Daenerys degli ultimi libri e diamo per scontato le sue 'qualità' di ASoS...ma tutto questo non l'aveva nel primo libro quindi TAGGATE!!

/MOD OFF

/UTENTE

Seetharaman, ma perchè inviti a votare Petyr ma tu non lo fai? :wacko:

In effetti, non capisco come una ragazza, evidentemente sensibile alla giustizia sociale (come ha manifestato in diverse occasioni, compatibilmente con il suo tempo), possa decidere che il trono le appartenga di diritto a tal punto da meritare una guerra, ignorando il dramma che questo porterebbe su Westeros.

Se, almeno, avesse la conferma che le cose vanno cosi' male da richiedere un intervento immediato, potrei capire, ma per lei il trono e' un capriccio ('Rivoglio, il trono, buuu, l'hanno rubato a mio padre, buuu, e' mioooo!). Tra l'altro, e' il trono di un regno che praticamente non conosce (e qusto la dice lunga sulla potenziale capacita' di governare)....

anche qui, come in altri casi, IMHO, si finge di non vedere.(anzi di non leggere :P )

Bè certo deve mandate gli ispettori del lavoro a Westeros, che poi dopo il rapido viaggetto tornano e gli dicono:

- Maestà laggiù è un gran bel casino, un macello ed un tutti contro tutti

Quindi decide che sì, in effetti la cosa giusta è tornare e quindi (dato che doveva prima avere la conferma) inizia a darsi una mossa.. :wacko: Davvero fantastico, mitticco!! :wacko:

Ed invece (per pregiudizio, sempre IMHO^^) non si ragiona partendo dai FATTI. I quali sono una infanzia negata, anzi quel poco che c'è stato ha come epicentro il fratello, e qui chiudo.

Ricordate il primo libro? Lei non vuole tornare a Westeros (cosa che le inculcano il fratello e tutti gli altri spalleggiatori che vengono dopo) ma vuole la stanzetta con l'albero di limoni in giardino. ^_^

Viene indottrinata per tutta la sua vita, e alla fine i fatti, da presupposti parzialmente errati (la visione di parte sulla guerra anti-Targ e la situazione ALL'INIZIO delle Cronache di Westeros), si rivelano dar ragione alla sua volontà di tornare. Capirei di più una critica sul suo revanchismo all'inizio, ma con gli ultimi sviluppi francamente vedo solo tanta antipatia e basta.. :wacko:

In lei c'è solo la voglia di tornare e ridare la pace ai sette regni (e con tutto quello che sente che sta accadendo, non vedo come le si può dar torto), il resto è pura utopia..

E non sto qui a difendere il suo operato, ciò che fa in nome di questa missione che si prefigge. Basta leggere le Cronache.. ;)

era un pò che volevo votare Petyr... quale migliore occasione che non questa, contro uno dei POV che mi dice di meno?

voto per Petyr Baelish alias Ditocorto

Bè certo deve mandate gli ispettori del lavoro a Westeros, che poi dopo il rapido viaggetto tornano e gli dicono:

- Maestà laggiù è un gran bel casino, un macello ed un tutti contro tutti

Quindi decide che sì, in effetti la cosa giusta è tornare e quindi (dato che doveva prima avere la conferma) inizia a darsi una mossa.. ^_^ Davvero fantastico, mitticco!! :wacko:

Bhe, ovviamente non mi aspetto questo. Il fatto e' che mentre il fratello ha covato dentro di se' un grandissimo odio, e il suo orgoglio smisurato poteva essere soddisfatto solo riconquistando (a qualunque costo) il trono, all'inizio Dany non condivide questa posizione, anzi la capisce solo parzialmente (era troppo piccola quando Robert e' andato al potere).

Una volta che SPOILER

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lei non ha piu questa continua cantilena nelle orecchie, e invece di liberarsene la fa propria. Non credo che la cosa sia scontata, possibile si, ma non necessaria. Poteva benissimo scegliere un'altra strada.

Viene indottrinata per tutta la sua vita, e alla fine i fatti,

Cioe' pochi anni, che si vede all'inizio che non sono bastati per farle accettare subito il progetto del fratello. Il cambio di rotta avviene in maniera molto rapida solo successivamente.

da presupposti parzialmente errati (la visione di parte sulla guerra anti-Targ e la situazione ALL'INIZIO delle Cronache di Westeros), si rivelano dar ragione alla sua volontà di tornare.

Ma lei in piu' di una occasione si informa su come vanno le cose, e su come erano le circostanze della fine dei Targ. Eppure non ricordo neanche una occasione in cui risulti evidente che i suoi piani di riconquista dipendano in qualche modo dal benessere o meno di Westeros.

In lei c'è solo la voglia di tornare e ridare la pace ai sette regni (e con tutto quello che sente che sta accadendo, non vedo come le si può dar torto)

Anche io credo che la risposta alla situazione di Westeros sia la sua ascesa al trono, ma lei ha saputo della situazione in Westeros solo molto tempo dopo aver preso la decisione.