bran
I capitoli sì, peccato che il suo ruolo in essi sia nullo.
Perchè invece Bran che ruolo ha?
Sta in una cesta a compiangersi, fantasticare ed ascoltare storie.
Punto, riga.
Rispetto a questo, il ruolo di Sansa è totale ^_^
Ricordiamoci che Bran ha otto anni, SPOILER AGOT 6fb4dd2047778f8663c048fe7b4132e1'6fb4dd2047778f8663c048fe7b4132e1
è storpio, non può camminare,
e SPOILER ACOK ef6e97f036d4f180506f40a752255b3f'ef6e97f036d4f180506f40a752255b3f
la sua casa è distrutta, mezza famiglia sterminata, tutti lo credono morto.
Per uno che sta in una cesta a compiangersi ha fatto fin troppa strada. SPOILERS ASOS a506055a1319186799beeac045738413'a506055a1319186799beeac045738413
E' riuscito a raggiungere il Portale delle Tenebre ed è diventato abilissimo come metamorfo, tanto da salvare la vita a Jon.
Non mi pare che Sansa abbia questo ruolo "totale" rispetto al fratello.
Capirai, Sansa di anni ne ha 13, è una ragazza in un mondo iper-patriarcale, SPOILER ASOSc1eb562543a123b4234ee5fcd812af70'c1eb562543a123b4234ee5fcd812af70
la sua casa è altrettanto distrutta e la sua famiglia è altrettanto mezza sterminata, ed è stata costretta a subire le angherie e le crudeltà di una serie di psicopatici di tutto rispetto, riuscendo comunque a venirne fuori rafforzata.
Bran la strada che ha fatto l'ha fatta unicamente grazie ad altre persone, tu potrai anche dire che è ovvio che sia cosi date le circostanze, ma ciò non toglie che sia un enorme limite al personaggio.
Se il ruolo di Sansa è effettivamente limitato e prevalentemente passivo, quello di Bran praticamente non esiste, quindi non credo convenga ai suoi sostenitori accusare Sansa di difettare da questo punto di vista.
Se il ruolo di Sansa è effettivamente limitato e prevalentemente passivo, quello di Bran praticamente non esiste, quindi non credo convenga ai suoi sostenitori accusare Sansa di difettare da questo punto di vista.
Può anche essere visto in questa maniera, però personalmente di Sansa mi dà fastidio, oltre alla parte iniziale delle Cronache dove penso stava sulle ba**e quasi a tutti, il fatto che questa sua "evoluzione" sia dipesa dal fatto che si sia fatta usare. E' verissimo che Bran non fa niente (anche se vorrei capire che cosa si suppone precisamente debba fare, date le circostanze) ma Sansa innanzi tutti dipende da altri come Bran, ma poi a differenza del fratello, che almeno sta facendo qualcosa in cui è il vero protagonista, è solo uno strumento dei vari "psicopatici/arrampicatori" che la sfruttano.
Certo, anche io mi sono chiesto: cosa dovrebbe fare, la poveretta? Boh, probabilmente la sua situazione è il meglio che le sarebbe potuto capitare, lei non è certo Arya e ha le sue reazioni ecc, ma ciò non toglie che, a me, dia fastidio.. ^_^
Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.
All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.
"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.
I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"
"Yes" said Caladan Brood "you never learn."
Per me nei suoi capitoli Bran è "più protagonista" di quanto lo sia Sansa. SPOILER PORTALE3ab036d6b5c80dce7a4115d35593556f'3ab036d6b5c80dce7a4115d35593556f
Per ora non ha fatto niente di così importante, ma lui è "il prescelto", colui che deve andare oltre la Barriera ad apprendere chissà quali misteri per fare chissà cosa, colui intorno al quale l'attenzione ruota.
Sansa è una ragazzina ingenua, prigioniera, che osserva le vicende di corte in cui altri sono protagonisti.
Questo però non influenza il mio giudizio sui due, basta che ognuno sia ben caratterizzato nel suo modo di essere.
Bran, nonostante la sua condizione fisica, è decisamente più attivo di Sansa. Bran è artefice del proprio destino, prende delle decisioni in proprio e sono decisioni decisamente difficili. SPOILER AFFC 74aa367ddd69f462d2b8c9d06cb40e33'74aa367ddd69f462d2b8c9d06cb40e33
avventurarsi nella terra dei Bruti non è poco
. Sansa è sempre alla mercè degli altri.
Conteggio voti:
BRAN
44
SANSA
40
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Bran, nonostante la sua condizione fisica, è decisamente più attivo di Sansa. Bran è artefice del proprio destino, prende delle decisioni in proprio e sono decisioni decisamente difficili. SPOILER AFFC 1ea2406843eef49cc722488be30d1350'1ea2406843eef49cc722488be30d1350
avventurarsi nella terra dei Bruti non è poco
. Sansa è sempre alla mercè degli altri.
Non la vedo affatto cosi, Bran fa quello che gli dice il suo "mentore" Jojen, è costantemente guidato in tutto quello che "decide".
Può sembrare che sia lui a scegliere, ma è solo una scelta apparente, indotta da persone esterne.
Fino ad ora, non è stato artefice proprio di nulla, ha semplicemente seguito altri.
Sansa nel suo piccolo prende iniziative molto più autonome, sia nel bene che nel male: SPOILER ASOS30fefa0479334767e3ae27a272909be5'30fefa0479334767e3ae27a272909be5
sp****na suo padre e Joffrey, causandone in entrambi i casi la morte.
Bran, nonostante la sua condizione fisica, è decisamente più attivo di Sansa. Bran è artefice del proprio destino, prende delle decisioni in proprio e sono decisioni decisamente difficili. SPOILER AFFC 2f4fa693934f7300e3fc814acd6a5c1b'2f4fa693934f7300e3fc814acd6a5c1b
avventurarsi nella terra dei Bruti non è poco
. Sansa è sempre alla mercè degli altri.
Non la vedo affatto cosi, Bran fa quello che gli dice il suo "mentore" Jojen, è costantemente guidato in tutto quello che "decide".
Può sembrare che sia lui a scegliere, ma è solo una scelta apparente, indotta da persone esterne.
Fino ad ora, non è stato artefice proprio di nulla, ha semplicemente seguito altri.
Sansa nel suo piccolo prende iniziative molto più autonome, sia nel bene che nel male: SPOILER ASOS7c2c5b4071cd45453d05bdb1c23b28f7'7c2c5b4071cd45453d05bdb1c23b28f7
sp****na suo padre e Joffrey, causandone in entrambi i casi la morte.
Ha ha, utilizzare questo come argomento per sostenere una Sansa che, diciamocelo, non e' proprio amatissima, mi ha proprio divertito! ^_^
Bran, nonostante la sua condizione fisica, è decisamente più attivo di Sansa. Bran è artefice del proprio destino, prende delle decisioni in proprio e sono decisioni decisamente difficili. SPOILER AFFC 909760c167d8029d8de4bedf926030ec'909760c167d8029d8de4bedf926030ec
avventurarsi nella terra dei Bruti non è poco
. Sansa è sempre alla mercè degli altri.
Non la vedo affatto cosi, Bran fa quello che gli dice il suo "mentore" Jojen, è costantemente guidato in tutto quello che "decide".
Può sembrare che sia lui a scegliere, ma è solo una scelta apparente, indotta da persone esterne.
Fino ad ora, non è stato artefice proprio di nulla, ha semplicemente seguito altri.
Sansa nel suo piccolo prende iniziative molto più autonome, sia nel bene che nel male: SPOILER ASOS8647180dfc7751cdbf3b9db3961867b4'8647180dfc7751cdbf3b9db3961867b4
sp****na suo padre e Joffrey, causandone in entrambi i casi la morte.
Ha ha, utilizzare questo come argomento per sostenere una Sansa che, diciamocelo, non e' proprio amatissima, mi ha proprio divertito! :wacko:
Ah ma tanto il fatto che non sia amatissima non cambia comunque, qualunque cosa io dica. Tutti sanno benissimo ciò che ha fatto ^_^
Beh, facciamo i conti pari però
Se parliamo di handicaps circostanziali nel 'fare' qualcosa Sansa sta molto peggio del fratello.
Non ha nemmeno un protettore, visto che come dicono tutti i suoi detrattori (non li quoto ma fino alla pagina precedente era un malus secondo loro) chiunque le sta intorno cerca solo di usarla.
Non ha nemmeno più SPOILER trono 451308e1f973e77e5fc1476d18bf843c'451308e1f973e77e5fc1476d18bf843c
il suo metalupo
a differenza di tutti gli altri Stark/Snow, che ci si sono salvati più volte il fondoschiena. Soprattutto Bran.
Ha rischiato molto più di Bran nelel sue (poche quante quelle di lui) iniziative, pur nella sua impotenza:
SPOILER FINO FIUMI 5fe93381829ca3b93de454348f1360af'5fe93381829ca3b93de454348f1360af
quando Bran attacca i bruti usando Estate, che coraggio mostra? E' come stare davanti ad una consolle PS2. Viceversa per Sansa rischiare di fara arrabbiare Joffrey quando aiuta Dontos potrebbe comportare la morte immediata, e peggio
.
Poi, non ha messo in moto nulla...? OO
Anche qui, visto che si da fiducia a Bran solo sul possibile luminoso futuro del piccolo, che per quanto pucci e promettente finora non ha fatto proprio nulla per meritare nessun voto 'di azione', prevediamone anche uno per lei no?
E' più che possibile che Sansa sia SPOILER OMBRA 41e2d72c0606e582cea28be2e37abe71'41e2d72c0606e582cea28be2e37abe71
la regina più giovane e più bella. Fidandosi delel persone giuste al momento giusto in un contesto in cui sbagliare a giudicare gli altri poteva essere dannosissimo (parlo dei Tyrell, anche questa è una dote!) ha messo in moto, o forse ha versato l'ultima goccia, per tutto il casino del regicidio cioè ha tolto Joffrey alla madre. E' cominciato da lì il processo 'e ti toglierà tutto quello che hai' che dovrebbe proseguire grazie al valonqar. Valonqar che, se fosse banalmente Tyrion, sarebbe comunque legato a Sansa (approfondimenti dopo).
E Sansa E' regina: regina del Nord ora che questo si è autoriplocamato indipendente e che gli eredi di Robb sono dispersi/creduti morti/impossibilitati
BRAN 44
SANSA 40
Dai, un po' di voti di rimonta ^_^
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Concordo pienamente con Neshira, anche la parte della PS2 ^_^
spoiler dominio & ombra
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la regina più giovane e bella è al 99,99% daenerys
Il fatto che la usano non toglie che sono anche suoi "protettori": Spoiler AFFC? (nn sono sicuro °°)
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meglio Ditocorto e tutti i suoi "mezzi" o un meta-lupo e due ragazzini? ^_^
Quindi su questo
non sono assolutamente d'accordo..Se parliamo di handicaps circostanziali nel 'fare' qualcosa Sansa sta molto peggio del fratello
Che ha rischiato più della sorella non penso, è vero Sansa è stata sempre alla mercè di psicopatici ma Bran anche e in più è stato protagonista Spoiler AFFC? 6f18db49fc45dd2124aba7197f98341f'6f18db49fc45dd2124aba7197f98341f
della distruzione della sua casa
Poi insomma il "futuro" è molto fumoso, ma sarà un sicuro protagonista, mentre di Sansa non penso di poter dire lo stesso.. Naturalmente, imho :wacko:
Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.
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"Yes" said Caladan Brood "you never learn."
Beh dai, adesso.... un po' di onestà però SPOILER PORTALE0a9addec5b388b06d5c5d72f1eed5f76'0a9addec5b388b06d5c5d72f1eed5f76
Sansa non è regina del Nord. Primo, è stata diseredata. Secondo, anche lei è ufficialmente dispersa/forse morta (ed è ricercata per regicidio, altro che regina). Terzo, non esiste più nessun regno del Nord. Al massimo c'è il lord/la lady del Nord, e quella è ufficialmente Arya (anche se il vero protettore sarà Ramsay Bolton, essendo lui uomo.)^_^
Dire che ora sia una regina è assai inesatto. Sul futuro poi uno può fare tutte le ipotesi che vuole.
Non penso che ci sia un gran merito intellettuale nel raccontare le cose ai Tyrell in quella situazione. Penso lo avrebbero fatto tante ragazzee: li vedi così carini e gentili e racconti tutto (perchè sono proprio questi i motivi che l'hanno spinta). Nè credo che si sia sempre fidata delle persone giuste al momento giusto. Con i Tyrell stessi si è fatta ancora una volta troppe stupide illusioni.
Con Dontos per me non rischiava addirittura la morte, piuttosto di essere picchiata. Comunque sì, è stato un gesto molto ammirevole (anche intellettualmente) e coraggioso, più di quello della "Play Station" di Bran. Forse quello è stato il gesto in cui più Sansa ha mostrato le sue potenzialità, che però a parte questo fino ad adesso rimangono appunto molto "potenziali".
Per entrambi i personaggi "meriti" che vengono attribuiti sono più che altro prospettive ipotetiche per il futuro.
Bran è sempre stato una persona attiva e molto curiosa, gli piaceva arrampicarsi e aveva anche una certa abilità. La sua posteriore condizione lo "castra" notevolmente sia da un punto di vista fisico che morale ma lui rimane una persona intellettualmente attiva e curiosa. E' attratto da ciò che si trova a Nord di tutto, sente che là c'è qualcosa e là lui va. Un bambino poco coraggioso non l'avrebbe mai fatto. Non credo molto nell'influenza dei Reed, le decisioni fondamentali le prende lui.
Sansa invece è limitata, ragiona per schemi fissi, ha poca fantasia e secondo me rischia anche molto poco. Dopo SPOILER AGOT 9a5ea739aa28ed29dc535dbb0c6e4442'9a5ea739aa28ed29dc535dbb0c6e4442
l'assassinio di Ned
lei è troppo importante, non rischia mai veramente la vita a parte per motivi accidentali. Bran invece è in costante pericolo e non per caso ma perchè il pericolo lo sceglie lui deliberatamente.
Ovviamente c'è anche un'altro motivo. Sansa è una donna, è stata educata all'obbedienza e ad essere sempre subalterna a qualcuno (i genitori, il fidanzata/marito del futuro, il fratello più grande, etc..). Questa è un'attenuante senza dubbio, ma penso che comunque Bran sia un personaggio più propositivo e con più spirito d'iniziativa.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Forse quello è stato il gesto in cui più Sansa ha mostrato le sue potenzialità, che però a parte questo fino ad adesso rimangono appunto molto "potenziali".
Secondo me c'è anche l'episodio Spoiler ACoK c71f5f328988bd4f9ddeaa8d520cbb7d'c71f5f328988bd4f9ddeaa8d520cbb7d
durante la battaglia delle Acque Nere, quando Cersei abbandona la sala...
Mi è piaciuta molto lì, e credo abbia dimostrato una buona dose di "carattere", in una situazione difficile.
Per quanto riguarda la questione della Spoiler AFfC e956cc150cde0658780a64d5dbc2588b'e956cc150cde0658780a64d5dbc2588b
Regina del Nord... Beh in effetti AryaSnow ha ragione, però c'è da dire che ormai è vicinissima potenzialmente a diventarlo. Con la forza della Valle dietro, Ditocorto che maneggia, la legittimità dalla sua (anche considerando la finta Arya per vera lei sarebbe la maggiore), per non contare che il Nord starebbe in massa per lei probabilmente (la gente del Nord in realtà non vede "Arya", ma Bolton; dall'altra parte c'è Sansa Stark, che con i suoi modi e la sua avvenenza è la principessa per definizione...). Che altro dire... Speriamo! ^_^
