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Il CDM delle Cronache - II Edizione
di Lord Beric
creato il 05 gennaio 2009

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Lochlann
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Lochlann
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Inviato il 22 settembre 2009 16:23

Sì ma anche contando questo Spoiler AFFC 9ca75620f09a817dbdcb1555ec334497'9ca75620f09a817dbdcb1555ec334497

o prevale la finta Arya o, parlando sul piano della legittimità, il vero erede è, guarda un pò, Bran! ^_^ il Nord mica è Dorne, c'è la legge salica come nel resto di Westeros, carissimi.. :wacko:


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

200s6pw.jpg

"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

2ajc9r8.jpg

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lord-jon
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Inviato il 22 settembre 2009 16:36

Sì ma anche contando questo Spoiler AFFC 49ae86edfa627152b49ea37f20a67145'49ae86edfa627152b49ea37f20a67145

o prevale la finta Arya o, parlando sul piano della legittimità, il vero erede è, guarda un pò, Bran! ^_^ il Nord mica è Dorne, c'è la legge salica come nel resto di Westeros, carissimi.. :wacko:

 

 

Certo, ma davo per scontato che Spoiler AFfC cd8566edf7fd9751cbd381ef7648125f'cd8566edf7fd9751cbd381ef7648125f

Sansa entrerà in gioco per il governo del Nord mooolto prima di Bran, che deve svolgere un altro ruolo. :wacko:

Per la finta Arya, prevale finchè il Nord non si ribella; la legge di Westeros c'era anche quando Robb si è proclamato Re.

 


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texdionis
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texdionis
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Inviato il 22 settembre 2009 18:00

Ma meno male che Sansa è così passiva e donzella indifesa, dico io!

Io non ce la voglio una Sansa che diventa una maneggiona intrallazzatrice come Ditocorto o una donna senza scrupoli come Cersei.

Spero anzi che mantenga fino alla fine questa sua purezza d'animo, e riesca a uscire indenne mentre tutti quelli che hanno finora tramato vedranno ritorcersi tutto contro!

^_^


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Coll
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Inviato il 22 settembre 2009 18:18

Innanzitutto vorrei ricordare a tutti i detrattori di Sansa (ma forse questi argomenti dovrei usarli nella discussione sulla sua stupidità) che lei ha sì e no tredici anni, anzi addirittura undici o dodici nel primo libro. Anche ammettendo che le età siano un pochino falsate tra Westeros e il mondo reale, siamo sinceri: quanti di voi nella sua situazione si sarebbero comportati in modo intelligente? O meglio, proviamo a girare un po' la questione: pensate agli errori e alle cose stupide che avete fatto a quell'età (ma anche dopo). Pensate cosa può voler dire pagare i propri errori come li ha pagati lei, e dopo dover passare tempo e tempo circondati da persone che non vogliono il vostro bene. Certo, voi lettori sapete che lei magari non rischia sempre la pelle. Lei non lo sa, vive nell'incertezza. SPOILER GRANDE INVERNO 39805b2508732c44ca30fbbf91400b6f'39805b2508732c44ca30fbbf91400b6f

cioè, dopo che hai assistito all'esecuzione inaspettata di tuo padre hai tutte le sicurezze di questo mondo...e di fatto Joff era parecchio imprevedibile.

 

Non penso si possa dire che non ha corso nessun pericolo.

Poi i suoi ultimi capitoli a me sono piaciuti un sacco...lo stesso non si può dire per quelli di Bran, che sono piuttosto noiosetti.


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Sir Rhaegar Targaryen
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Sir Rhaegar Targaryen
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Inviato il 22 settembre 2009 19:07

Ecco, concordo con chi ricordava gli episodi di Dontos e delle Acque Nere, in entrambi i casi Sansa dimostra di avere risorse insperate dentro di se, che penso vedremo sempre di più con il passare del tempo.

 

Bran invece lo vedo ancora molto (troppo) succube di coloro che lo accompagnano, ha giustamente 8 anni e da questo dato di fatto non si sfugge.

 

Se avrà un ruolo veramente attivo ed incisivo questo lo si potrà dire soltanto in futuro, al momento presente è forse il personaggio più passivo di tutti, secondo me.


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Seetharaman Toral
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Inviato il 22 settembre 2009 19:11

voto per Bran ^_^


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neroroma
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Inviato il 22 settembre 2009 19:14

spoiler dominio & ombra

f56e002a17fbc51b716e5c52a0c095eb'f56e002a17fbc51b716e5c52a0c095eb

la regina più giovane e bella è al 99,99% daenerys

 

 

ehm..se fosse così Martin sarebbe indegno d'essere chiamato scrittore.

TUTTI la pensano così. cioè, è proprio il libro che ti guarda e di dice "Ovviamente è Daenerys"..quindi NON sarà così. Io immagino sia qualcosa di infinitamente più complesso. Un membro dei 6e1095fbf6daa6dd398efbe270a6f36e'6e1095fbf6daa6dd398efbe270a6f36e

senza faccia che prende le sembianze di una 'regina'

 

o magari Alayaya 680df1515e2bbcbfd6c3dfb265d89dc5'680df1515e2bbcbfd6c3dfb265d89dc5

o comunque una principessa-prostituta delle Isole dell'Estate, che si vendica del torto subito

^_^ . Sono esempi scemi, ma è per dire che è scontato che la profezia sottenda qualcosa di particolare..che c'è di particolare in Dany? TUTTI pensano a Dany, ergo non può essere lei :wacko:

 

Sansa è comunque l'ipotesi, tra le tre 'scontate' 5d0a0b1478394cc62cd5cb93003f6905'5d0a0b1478394cc62cd5cb93003f6905

Margie, Dany e la Stark

più particolare e meno prevedibile, quindi tra le tre opto per lei..ma confidando ancora che sarà qualcosa di maggiormente strambo^^


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Sir Rhaegar Targaryen
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Inviato il 22 settembre 2009 19:24

Io non sarei cosi convinto della "non convenzionalità" di Martin, il furbone sa quando è il caso di essere imprevedibile e quando invece rifugiarsi nel classico.

 

In questo caso, credo che invece si tratti proprio di Daenerys, e non di qualcosa di inverosimile come assassini mascherati o principesse-prostitute.


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sharingan
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Bannato
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Inviato il 22 settembre 2009 19:26

Poi i suoi ultimi capitoli a me sono piaciuti un sacco...lo stesso non si può dire per quelli di Bran, che sono piuttosto noiosetti.

 

I capitoli di AFFC? Molto meglio quelli di prima. Almeno, pur non facendo praticamente nulla, è coinvolta in alcune delle vicende più importanti della Saga. Ma dopo diventa AFFC 35074683bea01ea26ec51b7f20040040'35074683bea01ea26ec51b7f20040040

la badante di Robertino. Sai che goduria ^_^ .

 

 

ehm..se fosse così Martin sarebbe indegno d'essere chiamato scrittore.

 

Sono esempi scemi, ma è per dire che è scontato che la profezia sottenda qualcosa di particolare..che c'è di particolare in Dany? TUTTI pensano a Dany, ergo non può essere lei :wacko:

 

Sansa è comunque l'ipotesi, tra le tre 'scontate' a5d20c00301a8e106ac66e215d7b71d3'a5d20c00301a8e106ac66e215d7b71d3

Margie, Dany e la Stark

più particolare e meno prevedibile, quindi tra le tre opto per lei..ma confidando ancora che sarà qualcosa di maggiormente strambo^^

 

Nella Casa degli Eterni SPOILER ACOK 4216d0473a0b0f76f39d7d691443d9d9'4216d0473a0b0f76f39d7d691443d9d9

Dany vede un banchetto con morti ammazzati e un re con la testa di lupo. Chi sarà mai?

 


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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LobiumSim
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Inviato il 22 settembre 2009 19:30

Bran....ha giustamente 8 anni e da questo dato di fatto non si sfugge.

 

E' dall'ultimo libro che non leggo le cronache e ora non ho ben presente l'arco di tempo che passa tra il primo e l'ultimo libro. Bran ha ancora 8 anni?



AryaSnow
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Guardiani della Notte
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AryaSnow
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Inviato il 22 settembre 2009 19:34

Bran ha 7 anni in partenza. Ne compie 8 già nella prima metà di AGOT. Quindi in ACOK-ASOS dovrebbe averne/compierne 9.

 

Concordo al 100% con Athanaius sulla profezia.

Concordo anche con Coll sull'età di Sansa: esagerato accanirsi così tanto con una ragazzina così piccola per i suoi errori.


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neroroma
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Inviato il 22 settembre 2009 19:35

Nella Casa degli Eterni SPOILER ACOK 81ac2e2231c86ad6a2c71f565e75ef51'81ac2e2231c86ad6a2c71f565e75ef51

Dany vede un banchetto con morti ammazzati e un re con la testa di lupo. Chi sarà mai?

 

 

e vede anche SPOILER ACOK 71ceff1badfb476a3ebcb495180fa767'71ceff1badfb476a3ebcb495180fa767

una donna stuprata e seviziata da 4 nanetti. E ovviamente abbiamo visto dozzine di scene di stupri di nani, vero? :wacko:

 

 

mi spiace ma l'esempio che fai (oltre che essere confutabile dal fatto che appunto si comporta diversamente con altre 'profezie' -e viceversa, ci mancherebbe, non detengo alcuna verità rivelata) <--in realtà la detengo ma non la condivido per spocchia ^_^ )

è confutabile in maniera moltro più 'seria': in quel momento noi NON ABBIAMO IDEA di cosa rappresenti la visione cui tu fai riferimento. E' una cosa che deve ancora succedere di cui non abbiamo indizi, immagini o sentore. E infatti in quel caso Martin ci inganno all'inverso: guardandola si è portati a credere che sia metaforica, invece è reale.

la seconda profezia, invece, quella di cui stiamo parlando, avviene quando noi di 'indizi' circa 4ca57684cfffc131ef7b600bae148f5b'4ca57684cfffc131ef7b600bae148f5b

regine giovani e belle che possono arrivare a rovinare la povera Cersei

ne abbiamo fin troppi. Nel senso che sappiamo tutti chi è Dany e cosa vuole.

 

questo non mi dà minimamente ragione, eh, nè rende più probabilme la mia visione (quella 'complicata') delle cose :wacko:


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Inviato il 22 settembre 2009 19:42

e vede anche SPOILER ACOK 5a268e3b0c93dad9f05b933372d726b6'5a268e3b0c93dad9f05b933372d726b6

una donna stuprata e seviziata da 4 nanetti. E ovviamente abbiamo visto dozzine di scene di stupri di nani, vero? :wacko:

 

 

La donna stuprata e seviziata è Westeros, ed i quattro Nanetti sono i quattro Re ^_^

 

Metafora, certo, ma comunque realizzata.


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Inviato il 22 settembre 2009 20:01

e vede anche SPOILER ACOK c013898f4cbdb92561f22710ab3fb637'c013898f4cbdb92561f22710ab3fb637

una donna stuprata e seviziata da 4 nanetti. E ovviamente abbiamo visto dozzine di scene di stupri di nani, vero? ;)

 

 

La donna stuprata e seviziata è Westeros, ed i quattro Nanetti sono i quattro Re ^_^

 

Metafora, certo, ma comunque realizzata.

 

:wacko: ehm..e con ciò?cioè, cosa c'entra la realizzazione con tutto il discorso di cui sopra?

si parlava di visioni metaforiche e visioni letterali. che si siano tutte 'realizzate' è assodato :wacko:

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nanetti stupratori->metaforica

testa-di-lupo->letterale

regina più giovane ecc.ecc-> metaforica? letterale? ancora non si sa. io propendo per una 'letterale' (nel senso che sarà una persona, e non una statua a forma di regina che le crolla addosso o 'Regina', la famosa meretrice di Vicolo Stretto :) ) ma che sarà 'non scontata', ovvero non Daenerys, non la Tirell, al massimo Sansa, ma non credo, propendendo invece per un personaggio che avrà la qualifica di 'regina' ma che non lo sarà nel senso stretto del termine

 

 

non volendo proseguire indebitamente l'OT, spezzo a favore di Sansa (non ne avrebbe bisogno, le accuse che le si rivolgono sono meschine come dare ad Arya della 'bambina malvagia' o dire che Bran è una 'palla al piede) un paio di lance.

Durante la battaglia 53b0d54f78b6f04a36d33aca88c9b53c'53b0d54f78b6f04a36d33aca88c9b53c

delle Acque Nere, quando la corte è rinchiusa nel..uff, non ho il libro, era il fortino di Maegor mi pare, è lei ad essere presa da un 'non sa bene cosa' e a rincuorare, confortare e infondere coraggio, come una vera regina avrebbe dovuto fare, ai presenti.

 

In Sansa, fin dall'inizio, c'è moooolto di più di quel che appare. Arya -che io adoro, ho sempre detto di trovare le donne del Nord tanto interessanti quanto piatti sono i loro consanguinei di sesso maschile- è 'raccomandata' da questo punto di vista. Ci viene subito presentata come la ribelle, la 'giusta', la simpatica. Sansa è la viziatella coi pregiudizi e il paraocchi. Ma Martin ci dà continui indizi di come lei non sia solo quello. Poi certo, tra tutti gli Stark è quella che ha maggiormente perso lo d537ec03b5dff022c1e4ed28a97074bc'd537ec03b5dff022c1e4ed28a97074bc

spirito del Nord, lo spirito antico e selvaggio che è nei suoi fratelli e in arya più che mai..ma questa non è colpa sua. Le hanno ammazzato il metalupo, e quelle bestiole tutto sono fuorchè meri animali di compagnia

 

 

in ogni caso, è l'unico personaggio di cui mi sento ridicolo a motivare le lodi. E' adorabile..e basta :wacko:


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Inviato il 22 settembre 2009 20:31

Bran


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