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Politica internazionale
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 22 settembre 2022 12:46

Rivoluzione sostenuta dagli intellettuali di sinistra dell'epoca, se non erro.



Lord Beric
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Inviato il 22 settembre 2022 16:55
4 ore fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Rivoluzione sostenuta dagli intellettuali di sinistra dell'epoca, se non erro.

 

Tutti contro lo Scià, da destra e da sinistra. Ci trovavi il clero conservatore con a fianco i liberali borghesi e i marxisti.


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


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Inviato il 22 settembre 2022 17:08

https://www.la7.it/intanto/video/scherzo-telefonico-al-figlio-del-portavoce-di-putin-devi-presentarti-domani-per-essere-mobilitato-la-22-09-2022-452807  link su quanto i capi russi hanno voglia di dare l'esempio.

Visto che avete parlato di Iran, allego questo video interessante ( la parte dell'iran inizia a 53.45)https://m.youtube.com/watch?v=zQAt35BsiQk

La rivoluzione iraniana è un bel what if :

senza di essa l'Iran magari avrebbe avuto uno sviluppo tipo Turchia . Le 3  guerre dell'Iraq di  Saddam non avrebbero avuto motivo di esserci (senza la guerra in Iran l'Iraq non ha i debiti che lo spingono a invadere il Kuwait). Con Turchia e Iran filo America questa avrebbe avuto molta meno necessità dei sauditi e non avrebbe tollerato quelle correnti dello stato saudite pro jihadiste. Per dire, il post 11 settembre avrebbe probabilmente visto l'Arabia Saudita sanzionata e sottoposta a forti pressioni per epurare tali fazioni.

 

 



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Inviato il 22 settembre 2022 17:11
13 minuti fa, Lord Beric ha scritto:

 

Tutti contro lo Scià, da destra e da sinistra. Ci trovavi il clero conservatore con a fianco i liberali borghesi e i marxisti.

Eppure, a differenza di quanto successo in Europa, in Asia e medio Oriente le monarchie sono spesso più ""democratiche"" e stabili di certe repubbliche popolari o socialiste, basti confrontare Oman, Marocco e Giordania con Siria,yemen e Corea del nord 



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 22 settembre 2022 20:37
Il 22/9/2022 at 16:55, Lord Beric ha scritto:

Tutti contro lo Scià, da destra e da sinistra. Ci trovavi il clero conservatore con a fianco i liberali borghesi e i marxisti.

 

In Iran sicuro, ma io mi riferivo al sostegno morale ricevuto in Europa, specie in Francia. Non ricordo purtroppo dove avevo letto una cosa del genere e al momento ho solo questo vecchio articolo del Foglio che ne parla, e già dai toni che usa mi pare abbastanza di parte. Tuttavia non significa che in quanto viene espresso non ci sia del vero.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Lyra Stark
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Inviato il 24 settembre 2022 12:21

Conosciamo tutti le idee piuttosto integraliste della Francia su certi temi. Quanti terroristi italiani hanno protetto? 

D'altronde quello di avere visioni di parte o di romanticizzare certe figure è un problema tanto di destra quanto di sinistra.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Mar
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Inviato il 25 settembre 2022 16:02
Il 21/9/2022 at 11:56, ziowalter1973 ha scritto:

La mobilitazione parziale non serve tanto in ucraina ma nelle altre zone di possibili conflitti.. Georgia, armenia/azerbaijan, siria, libia etc.. Su chi stia vincendo in ucraina è difficile dirlo visto la propaganda feroce da ambo le parti. 



Putin/Russia : "solo esercitazione, non invaderemo, americani mentirosi".
Invadono.


Putin/Russia : "solo un'operazione speciale di pochi giorni".
La guerra va avanti da 7 mesi.


P/R : "vogliamo mandare a fancuculo Zelensky, che tra l'altro è scappato come un cane anzichè farsi macellare".
Zelensky sta ancora la.


P/R : "prendiamo Kiev".

Non hanno preso Kiev. 

 

PR : "Tutto procede secondo i piani".
Generali rimossi, alti papaveri cadono dalle finestre, necessità di mobilitare altre centinaia di migliaia di uomini in aggiunta alle centinaia di migliaia già mandati a crepare, batti in ritirata pure dall'est, referendum farlocchi per giustificare la minaccia di ricorso alle armi nucleari tattiche (notoriamente quel che si fa quando la guerra convenzionale che non stai facendo, non sta andando male), hai definitivamente cementato, qui, ora e per sempre, l'identità nazionale ucraina in opposizione a quella russa, hai spinto l'Europa a scollegarsi dalla tua dipendenza energetica, la Nato "cerebralmente morta" non è mai stata così viva e vegeta e allerta, la Turchia ti sta mettendo i bastoni tra le ruote in ogni teatro dal Caucaso al Nord Africa, stai rispedendo indietro la tua economia e la tua società di non si sa quanti decenni ... 


Prr : "Non è vero che ci stiamo umiliando e isolando agli occhi del Mondo".
Cina e India, mica snowflakes USUE (mai così vicini dopo che il tuo sodale Trump li aveva resi mai così distanti), ti richiamano all'ordine, ti fanno aspettare come un'idiota nei consessi internazionali, gli inglesi non ti invitano alla celebrazione di Elisabetta dove sono presenti letteralmente tutti quelli che contano (e tu sei talmente geniale da far vedere che te la sei pure presa), nessuno ti appoggia i referendum e la violazione di sovranità, sei talmente alla pezze che Nord Corea e Iran devono mandare a te armi e munizioni, non il contrario, nella tua sfera di influenza scoppia un casino dopo l'altro, l'Armenia resta da sola, il Kazkistan si allontana, l'Iran piomba nelle proteste popolari, i cittadini russi scappano da tutte le parti davanti agli occhi del mondo intero ...


 

(Tutto questo naturalmente tralasciando la violazione del primo minimo basilare principio del diritto internazionale, letteralmente "non si fa la guerra per offesa, no, sbagliato, non va bene, niente uso della forza, nisba, niet")

 

 

... ma la propaganda è feroce da ambo le parti. Proprio non si riesce a vedere attraverso la nebbia di guerra.

Difficile dire chi stia vincendo in effetti.

Certo.

 

Scrutatore in Sardegna (che immagine rassicurante) o a Severodonetsk ?


"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".

Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787

Alexander Hamilton, James Madison, John Jay


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Inviato il 25 settembre 2022 17:22
1 ora fa, Mar ha scritto:

stai rispedendo indietro la tua economia e la tua società di non si sa quanti decenni ... 

 

Questo fra l'altro è il danno peggiore per la Russia e i russi. Putin vuole, in una maniera ovviamente perversa e ottocentesca, una Russia potente e rispettata, e la sta invece conducendo all'irrilevanza politica ed economica. Mi viene tanto in mente SPOILER ASOIAF

Tywin Lannister che per rendere grande la sua Casata ne crea le condizioni per il futuro e probabile disastro.


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Inviato il 25 settembre 2022 18:08

Che poi non è mai veramente decollata, con le risorse naturali che si ritrova la Russia poteva essere un gigante economico ed invece non ha fatto niente di più che foraggiare i vizi di qualche oligarca...

 



Mar
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Inviato il 27 settembre 2022 12:43
Il 25/9/2022 at 17:22, Euron Gioiagrigia ha scritto:
Il 25/9/2022 at 16:02, Mar ha scritto:

stai rispedendo indietro la tua economia e la tua società di non si sa quanti decenni ... 

 

Questo fra l'altro è il danno peggiore per la Russia e i russi. Putin vuole, in una maniera ovviamente perversa e ottocentesca, una Russia potente e rispettata, e la sta invece conducendo all'irrilevanza politica ed economica

 

Putin è un fanatico egomaniaco cresciuto a pane e kgb, quello che vuole è soddisfare le sue paranoie malate. Il nazionalismo e il revanscismo russo di oggi è l'equivalente del comunismo di ieri : " (...) la foglia di fico della sua rispettabilità, senza la quale apparirebbe semplicemente come l'ultimo della lunga lista di brutali despoti al potere in Russia da secoli ... " per riprendere una citazione che avevo postato qualche tempo fa.

 

Considerando invece che il patriarca ha parlato di morire in guerra come maniera per liberarsi dai peccati, ho sbagliato a parlare di decenni. Qua la retromarcia è secolare.

 

 

 

Il 25/9/2022 at 18:08, Il Lord ha scritto:

Che poi non è mai veramente decollata, con le risorse naturali che si ritrova la Russia poteva essere un gigante economico ed invece non ha fatto niente di più che foraggiare i vizi di qualche oligarca...

 

Ma infatti io, non intendendomene particolarmente di faccende militari, pensavo che quantomeno quei soldi investiti nell'esercito fossero serviti. Della serie, sei un sottosviluppato ma almeno hai un temibile apparato di guerra. Invece mi ha davvero sorpreso vedere quanto male stanno messi.

 

 

 

Dimenticavo ! 

2 anni fa parlammo dei contatti Trump Assange in occasione del mancato riconoscimento della sconfitta (discussuone USA). Siccome mancava il secondo piccione con la fava russa, adesso pare che Putin dopo l'asilo e la residenza abbia concesso anche la cittadinanza a Snowden. Chiaramente una mossa da paladino della crociata anti soprusi governativi e per la trasparenza.

Modificato il 05 July 2024 17:07

"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".

Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787

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Inviato il 27 settembre 2022 15:05
Il 25/9/2022 at 16:02, Mar ha scritto:

Scrutatore in Sardegna (che immagine rassicurante) o a Severodonetsk ?

Allora.. io sono alto 1,80 m, peso 90 kg, sono abbastanza inespressivo.. Immaginami mentre ti do un occhiataccia dopo questa battuta.. La guerra in ucraina ci viene raccontata dalla nostra propaganda sui giornali su indicazioni ucraine/usa. La verità no si riesce a vedere dietro questa cortina fumogena. I piani disattesi, i generali sostituiti, i mancati inviti ai funerali, fanno parte della guerra mediatica. Putin è sempre più isolato? Si boh forse.. ma questa affermazione guarda solo al proprio orticello del primo mondo e dell' ordine mondiale dopo la seconda guerra mondiale. A me torna sempre in mente la battuta di Hannibal in A team, serie tv anni 80, "adoro i piani ben riusciti!". Ecco.. nel mondo reale ci sono sempre problemi e non fila mai tutto liscio. La perfezione non ce l' hanno nemmeno gli usa visto come se ne sono andati dall' afghanistan per esempio.  


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Inviato il 27 settembre 2022 15:22
15 minuti fa, ziowalter1973 ha scritto:

La guerra in ucraina ci viene raccontata dalla nostra propaganda sui giornali su indicazioni ucraine/usa. La verità no si riesce a vedere dietro questa cortina fumogena. 

Qual è la verità che non ci mostrano?


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Inviato il 27 settembre 2022 16:36
1 ora fa, ziowalter1973 ha scritto:

La verità no si riesce a vedere dietro questa cortina fumogena.

 

Si riesce a vedere benissimo invece. Certo poi sta al singolo considerarla mera propaganda USA o realtà dei fatti

 



ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 27 settembre 2022 17:50

Quindi io quando sento la notizia della riconquista dell' ucraina da parte degli stessi ucraini posso pensare che sia solo propaganda occidentale? 


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Il Lord
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Inviato il 27 settembre 2022 18:10

Che gli ucraini abbiano riconquistato l'oblast di Kharkiv è un dato di fatto e la notizia è stata così riportata da qualsiasi giornale occidentale (così come da qualsiasi giornale extra occidentale, giornali russi inclusi).


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