Tuttavia io credo che ditocorto sia a conoscenza dei draghi

Quoto. Ditocorto parlava dei casini provocati dalle "tre regine" che dovrebbero essere,quindi, Cersei, Margaery e Dany (non mi vengono in mente altre regine...). O forse si riferiva a Jeyne?

La Regina Di Spine?dal mio punto di vista non c'entra.

Prendiamo in esame l'arma del delitto:perle di Asshai o sbaglio?Petyr ha ordito l'assasinio,certo,ma al tempo stesso stava aspettando di partire per la Valle.Voleva il Nido Dell'Aquila,e voleva Sansa Stark.Non credo miri al Trono,o almeno non ancora.

Ditocorto Ha assassinato Joff,può darsi,ma senza i Tyrell:sarebbe stato troppo rischioso per questi ultimi.Inoltre,se avessero dovuto uccidere Joff per il fatto che fosse un "mostro",a che scopo far indossare a Loras la cappa bianca?Non è stato per proteggere Margaery da Joffrey stesso,che il Cavaliere Di Fiori ha preso il bianco?

Le monete di Gath Manoverde trovate nella latrina dopo la morte di Lord Tywin,inoltre,puzzano di Varys.

Incriminare i Tyrell è stata semplicemente una delle ragnatele dell'eunuco.

Credo che Olenna non volesse trovarsi con Loras novello Sterminatore di Re: ha preferito eliminare il "mostro" prima che torcesse anche un solo capello a Margaery...

Il giullare ubriacone (agente di Ditocorto) regala a Sansa la retina di ametiste, che poi Olenna utilizzerà per avvelenare Jeoffry

Io non ho mai capito questa "retína". Che senso ha? Olenna non poteva portarsi la "perlina" con se'? Che senso ha usare Sansa per consegnargliela?

Io non ho mai capito questa "retína". Che senso ha? Olenna non poteva portarsi la "perlina" con se'? Che senso ha usare Sansa per consegnargliela?

Probabilmente per scaricare meglio la colpa su qualcuno di diverso da lei (Tyrion e Sansa insieme) e sviare da sè ogni sospetto.

in effetti non ha un gran senso. E' un metodo inutilmente elaborato e rischioso per ammazzare Joff.

tuttavia ha un che di simbolico (come afferma Dontos quanto consegna le ametiste a Sansa)

non è da escludere che a Ditocorto piaccia "il bel gesto" "l'artifizio mirabolante"... insomma che sia un un po' un "esteta dell'intrigo"

io rimango sempre convinto che Ditocorto giochi al gioco del Trono per giocare.

e come tutti quelli che giocano per giocare, che giocano per sè stessi, tendono a autocompiacersi in difficili e geniali prodezze (chi non ha mai avutol'amico che, invece di passare -razionalmente- la palla, eccedeva in dribling e finte?)

non è che siano stati "i tyrell" a uccidere joffrey.

è stata olenna, questo emerge chiaramente da molti indizi.

Chi ha detto che sono stati i Tyrell?!Sto dicendo l'opposto!

Indizi contro Olenna:quali?Forse il fatto che ha sistemato di persona la retina a Sansa?

Emerge invece che chi ha ucciso Joffrey abbia mire decisamente più alte di Olenna:nonna di una regina,madre del più potente Lord del Sud..Insomma,non credo che il gioco valesse la candela..

Inoltre,vi ricordo che Olenna non voleva nè allearsi con Renly nè con i Lannister..lo spiega chiaramente..

Margaery sul Trono Di Spade lo dobbiamo a Mace..

Ok: come faceva Ditocorto a sapere che Olenna le aveva sistemato i capelli?

Ok: come faceva Ditocorto a sapere che Olenna le aveva sistemato i capelli?

"Uccelletti"?

1. se il gesto di Olenna era casuale e non premeditato, perchè l'uccelletto si sarebbe preso il disturbo di riferirlo a ditocorto?

2. ditocorto veleggiava al largo della costa... certo è possibile che un barca facesse regolarmente spola tra la fortezza rossa e la sua nave per tenerlo aggiornato in diretta sugli sviluppi, ma non è molto probabile...

invece ci sono diversi indizi sulla colpevolezza di olenna

1. l'ammissione stessa di ditocorto.

2. il colloquio di olenna con sansa.

3. le ametiste: dontos specifica che le ametiste significano vendetta e giustizia, e le raccomanda di portarle alla festa. E alla festa Olenna va a frugarle nei capelli a colpo sicuro.

invece ci sono diversi indizi sulla colpevolezza di olenna

1. l'ammissione stessa di ditocorto.

2. il colloquio di olenna con sansa.

3. le ametiste: dontos specifica che le ametiste significano vendetta e giustizia, e le raccomanda di portarle alla festa. E alla festa Olenna va a frugarle nei capelli a colpo sicuro.

1. Potrebbe essere benissimo un modo per sottolineare l'"onniscenza" e il potere di Ditocorto.

2. Olenna voleva far sposare il nipote a una lady con dote sostanziosa,più precisamente Grande Inverno.Può persino darsi che Olenna abbia avuto informazioni da Ditocorto,ma non per questa sia stata una partecipante "attiva".Giuro che non vedo il senso della compromissione di Olenna nelle mire di Ditocorto.

3.Era PRIMA della festa,in un cortile affollato:sciocco da parte sua lasciarsi anche SOLO andare a un gesto del genere;se fosse stata consapevole delle ametiste,forse non le avrebbe toccate affatto,per timore di qualsiasi compromissione

La mia opinione personale è che più che puzza di "rose" sento puzza di R'Hllor.Melisandre?

è vabbè, se Ditocorto è una specie di stregone che vede tutto può anche starci, ma quali sono le prove a riguardo?

Giuro che non vedo il senso della compromissione di Olenna nelle mire di Ditocorto.

sul piano personale evitare che la nipote finisca in mano a uno psicopatico, probabile futuro omicida psicopatico seriale.

sul piano politico è più ambiguo... potrebbe anche non esserci nessun fine politico.

In ogni caso are secco Joffrey (e di conseguenza eliminare Tyrion) è una bella botta per casa Lannister. Si è visto che le conseguenze dell'assassinio di Joffrey hanno portato Casa Lannister sull'olro del collasso e i Tyrell in una posizione di grande vantaggio.

Era PRIMA della festa,in un cortile affollato:sciocco da parte sua lasciarsi anche SOLO andare a un gesto del genere;se fosse stata consapevole delle ametiste,forse non le avrebbe toccate affatto,per timore di qualsiasi compromissione

perchè? chi avrebbe mai sospettato di una innocua vecchietta? Non ci ha pensato nemmeno Sansa. E nemmeno Tyrion, che è un tantino più sveglio di Sansa.

Possiamo sospettarlo noi perchè sappiamo del colloquio con Dontos e perchè Martin descrive proprio quella scena (invece delle altre migliaia di scenette di si saranno verificate durante il matrimonio), ma un ipotetico invitato, che avesse anche notato il gesto, non l'avrebbe mai e poi mai ricollegato all'omicidio di joffrey.

Potrebbe anche essere che la questione dell'assassinio di Joffrey sia più complicata di quanto emerso finora, ma con i dati che abbiamo Olenna è da considerare l'esecutrice materiale dell'omicidio. Ricordo che Ditocorto lo dice esplicitamente a Sansa.

Potrebbe anche essere che la questione dell'assassinio di Joffrey sia più complicata di quanto emerso finora, ma con i dati che abbiamo Olenna è da considerare l'esecutrice materiale dell'omicidio. Ricordo che Ditocorto lo dice esplicitamente a Sansa.

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Anch'io pensavo che non ci fossero quasi dubbi sui coinvolgimenti di Olenna. Volevano che Margaery regina e l'hanno ottenuto, senza bisogno di darla in pasto a uno psicopatico.

E poi, credo che Olenna sia l'unico polo di astuzia (o comunque il maggiore) che ci e' stato presentato del sud.

 

 

 

PUNTI OSCURI

Resta da capire quale sia stato il ruole dei Westerling: sono stati loro a ideare il piano di seduzione (a me sembra molto imporobabile) oppure hanno recitato un ruolo passivo?

 

 

A ideare il piano no,ma Tywin (venuto a sapere della caduta del Crag e IN PARTICOLARE di Jeyne e Robb) ha inviato un corvo messaggero ai Westerling promettendo titoli e favori..

Jeyne,probabilmente,è sempre stata all'oscuro di tutto:suo zio,al contrario,è stato eletto Lord e gli è stata donata Castamere,antica sede dei Reyne..Come chiaro premio per la riuscita delle Nozze Rosse.

Il giullare ubriacone (agente di Ditocorto) regala a Sansa la retina di ametiste, che poi Olenna utilizzerà per avvelenare Jeoffry

Io non ho mai capito questa "retína". Che senso ha? Olenna non poteva portarsi la "perlina" con se'? Che senso ha usare Sansa per consegnargliela?

Penso che semplicemente se si erano messi daccrdo Lei e Ditocorto, se Sansa ha l'ametista e Sansa scompare la colpevole è Lei o suo marito, Ditocorto ci ha ricavato un incremento del caos che lo porta sempre più in vantaggio nel gioco del trono : Lannister indeboliti, Tyrell a un passo dalla rottura con I lannister che potrebbe portare a una guerra civile di incerta vittoria e Lui tranquillo al nord a consolidare domini e alleanze, penso che però Olenna avesse voluto Sansa per se ma è stata battuta sul tempo... :unsure: